Onderwerp: Project: Coppercoat antifouling aanbrengen

KoertM schreef :
Schitterend onderwaterschip Koert! En lekker voelen is niet vies.

Mijn bootje zelf in CC gezet, buiten, over doorharden nooit iets gehoord. Temp 15 graden.
Wel moest er geen water of regen op komen paar dagen daarom plastic rokje gehangen.
Na een week open geschuurd en plons!

Argument dat epoxy op je handen komt bij schuren binnen een maand is mogelijk maar je schuurt maar heel licht dus dat valt erg mee lijkt me

Waterblok schreef :
Als je dat schuren nat doet en met handschoenen aan, kan er weinig gebeuren, lijkt me.

Bas van Dijk schreef :
inderdaad echt aanhouden ook die 72 uur! ik heb vorigjaar ook mn onderwaterschip in de cc gezet. de plekken bij de stempels heb gedaan toen de boot in de kraan hing. Het droog proces heb ik "versneld" met een paar terrasverwarmers naar het advies van de "schilder" waar mijn boot stond, volgends hem kon dit geen kwaad. Gevolgen: ik kan de plekken van de stempels dit jaar weer opnieuw doen... allemaal blaasjes... (geen osmose maar gewoon loslatende cc)... nog een gevolg ik kom nooit meer bij die schilder.

Ivo pionier schreef :
Nee, daar zou ik ook niet meer heen gaan nee. Het advies om niet niet uitgeharde epoxy in het water te gooien is al niet zo best (zacht uitgedrukt), maar CC op WATERbasis ... ehhhh?

Ik heb 2.5 maanden gewacht op een weekend waarin er 72 uur geen regen voorspeld was.

Valt mee dat je blaasjes heb want dat betekent dat er nog wat op zit

Balen iig.. succes ermee.

Bas van Dijk schreef :
Ja echt handig Is het niet... goed vakmanschap is in mijn ogen weten waar je van de regeltjes kan afwijken. Alles volgens de regeltjes doen Is over het algemeen Door iedereen met een computer met Internet (en wat tijd) te doen.

Ik had mijn coppercoat en onderlagen netjes volgens de regels aangebracht. En naar mijn eigen idee mocht ik ook wel eens een keer afwijken van de regeltjes op advies van de professional die mijn onderwaterschip kaal had gemaakt (en jacht schilder is)... De CC droogde wel als een dolle met de terrasverwarmers er op... maar jah... De schade valt wel mee het zijn een paar blaasjes waar de stempels hebben gestaan. Maar toch.... dat wordt weer schuren en een dagje schilderen... achteraf een mooie blunder van me zelf ook...

Dit was ook wel een zinnig draadje over het ontvetten voordat je Cc gaat smeren:
zeilersforum.nl/index.php/foru...tten-voor-coppercoat

Ivo pionier schreef :
Idd. Ik heb uiteindelijk isopropanol gebruikt op aanraden van Martin Fleiss

@Ivopionier

Heb je tijdens het versneld drogen ook de temperatuur in de gaten gehouden? Ik heb eens met een bouwlamp de droogtijd versnelt, maar de max temperatuur van de huid gehouden op 50gr. Gemeten met zo'n infrarood thermometer. Dat heeft niet losgelaten ( gelukkig maar, want het zit in het ows).

Ik heb de temperatuur tussen de 40 en 50 graden gehad. Misschien dat ik de lagen ook wel te snel na elkaar aangebracht had... als ik het nog een keer zou moeten doen zou ik de boot laten verzetten op de bok. Of ik zou een extra bok in de stalling vragen en deze strak tegen de bok aan zetten waar de boot op staat (zodat de extra bok de boot kan ''dragen''). En vervolgens gewoon volgens het boekje de cc aanbrengen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@koko hoe veel tijd zat er bij jou tussen het aanbrengen van de cc en de tewaterlating? Ik heb de rest van mijn onderwaterachip binnen in een loods gedaan in 1 week tijd (inclusief primer en plamuren) ging super

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ivo pionier schreef :
Probleem bij die hoge temperatuur is juist de zeer snelle uitharding/chemische reactie.
Bij oplosmiddelvrije epoxy niet zo'n probleem maar als er wel een oplosmiddel in zit , zolas hier water ( 30%! als ik me niet vergis) wordt dat opgesloten en geeft de problemen die jij beschrijft.Niet voor niets staat er in de handleiding vast ook een maximum verwerkingstemperatuur.
Iets degelijks gebeurt trouwens bij het schilderen met ééncomponent verf in de volle zon op een warme dag. Aan het verfoppervlak verdampot het oplosmiddel dermate snel dat het dieper gelegen oplosmiddel opgesloten wordt.

Het beste is gewoon de aanwijzingen van de fabrikant strikt opvolgen en niet zelf gaan experimenteren.
Ad

Ivo pionier schreef :
Dat heb ik dus ook gedaan.

Ik heb toen het hard was de boot laten verplaatsen, toen de al uitgeharde CC geschuurd, schoonmaken, ontvetten van plekken onder de bok en dan invullen met restje.
3 dagen laten het water in. Vlakjes nog even geschuurd in de kraan.

Gisteren nog een laatste stukje afgemaakt, namelijk het bovenste randje van de antifouling. Dit laat zich lastig wegkrabben omdat je dan heel snel de gelcoat er net boven beschadigd en dat is uiteraard niet de bedoeling. Hetzelfde geldt voor wegschuren met de roterende excentrische schuurmachine, daarmee schuur je ook heel snel buiten de lijntjes.

Wat wel goed werkt is het randje wegschuren met de deltaschuurmachine. Daarmee kan je heel precies mikken en door fijn schuurpapier te gebruiken, korrel 240, is het ook niet zo erg als je per ongeluk toch even net buiten de antifouling komt.



Daarna de laatste vlekken antifouling die waren overgebleven op de gelcoat na gebruik van de AFverwijderaar weggehaald met een doek en thinner. Nu rest er een vrijwel maagdelijk witte romp.





Er resten nog drie laatste stukjes die 'kaal' moeten: de holte bij de roerkoning, de bovenkant van het roerblad en de onderkant van de kiel. Voor de eerste twee moet eerst het roer een stuk zakken voor ik daar bij kan. Dat komt de volgende keer. De onderkant van de kiel is lastiger, dat zal in overleg met de haven moeten vrees ik. Daarover een volgende keer meer.

Erg strak! Ik heb een keer zelf een onderwaterschip kaal gemaakt, zo netjes als jij het doet is zeer ;astig. Ik volge je draadje met veel interesse omdat ik komend jaar ook op de wal ga en nog een keuze voor AF moet maken.

Coppercoat wordt verkocht als AF, wat het trouwens ook is. Het middel staat niet niet op de lijst van toegelaten anti foulings. Er wordt, zij het niet heel intensief, op het juiste gebruik van AF gecontroleerd. Weet iemand of er ook gebruikers van coppercoat in de problemen zijn gekomen? Het lijkt mij erg vervelend als je het na controle weer kunt verwijderen.

Dit is wat Aquarius Marine Coatings Ltd er over zegt:

Classified as non-leaching, this highly effective coating is considerably kinder to the environment than conventional self-eroding anti-fouls. The complete treatment has been tested and approved by the Health and Safety Executive, in compliance with UK and EU law. Holding HSE Certificate Number 7532 Coppercoat is fully approved for use by both professional tradesmen and the general public. Coppercoat is tin-free and fully complies with current (2001) International Maritime Organisation (IMO) resolution MEPC.102(48). Within the UK Coppercoat is used by the Environment Agency.

Ik wil hier de discussie over het wel of niet toelaten van koperhoudende AF's niet opnieuw starten, maar ik ga er vooralsnog van uit dat CC beter voor het milieu is dat reguliere AF's die gebaseerd zijn op gifstiffen. En mocht je ooit gecontroleerd worden (en die kans is praktisch nul) dan kan dat hooguit betrekking hebben op het aanbrengen van AF, niet op AF die al op je boot zit. Niemand zal je verplichten eenmaal opgebrachte AF te verwijderen.

Ik wil de discussie ook niet starten want de uitkomst staat vast, kan je bij handhavende instanties evt. navragen.
Stel dat je je boot net in de verse cc hebt gezet, staat er pico bello bij. Het is overduidelijk dat het vers is aangebracht. En dan komt er een controleur, wat dan? Het gaat mij om dat scenario. Is het iemand bekend of er mensen in de problemen zijn gekomen?

Coppercoat wordt al heel wat jaren besproken op het ZF, en heb het echt nog nooit gehoord. Vind het allemaal maar bangmakerij en angst aanpraten voor niks.

Bangmakerij om niets? Echt niet Koko!

Op deze site www.hiswa.nl/hiswa/voor-bedrij...HmwOzcPbBwCfCmEtDHhB staat een link naar toegelaten AF voor de pleziervaart. Daar staat coppercruise niet bij.

Een niet toegelaten middel (zoals CC) of een middel anders gebruiken als het gebruiksvoorschrift is een overtreding van de Wet gewasbeschermingsmiddelen. Boete voor een professional ca. € 2000, boete voor een particulier ca. € 1000 en natuurlijk het spulletje weer verwijderen. De gevolgen zijn dus best groot maar ja wat de een groot/veel vindt, vindt de ander weinig zoals koko.

Mijn vraag was/is dus of er mensen in de problemen zijn gekomen? Dan kan je namelijk een beetje inschatten wat het risico is. Risico = kans X gevolg. Gevolg is groot dat is duidelijk. Maar die kans vraag wordt niet beantwoord.

Is coppercoat, technisch gezien, eigenlijk wel een echte antifouling?
Als het dat niet is, dan is het logisch dat het niet op de lijst voor komt..

Coppercruise heeft niks met coppercoat te maken, behalve dat er allebei koper in zit.
Deze redenering klopt dus niet.

Bakstag schreef :

Bij mijn weten is coppercoat geen AF en heeft om die reden geen toelatingsnummer, dat is dus niet vereist.
Derhalve kan je het legaal opbrengen.

Coppercoat is zeker goed voor 10 jaar. Dat geldt ook voor de discussie hier op ZF. Even zoeken op "Coppercoat" geeft 72 paginas met 1079 resultaten. Precies 10 jaar geleden liep al dezelfde discussie

@Bakstag.
Je vraagstelling is een beetje vreemd .
Je gaat ervan uit dat cc verboden is omdat het niet voorkomt op de lijst van toegelaten af's en vraagt je vervolgens af hoe groot de pakkans is met als consequentie de te betalen boete .
Je wilt eigenlijk weten ,of je met een misdaad,die je op het punt staat te begaan ,veilig weg kunt komen .
Ik zou er niet aan beginnen als ik jou was .