Onderwerp: on & off grid PV voor thuis victron en LiFePo4

3Noreen schreef :
Er zitten wel meer merkwaardige aspecten aan deze discussie, die me, eerlijk gezegd, ook lichtelijk irriteren.
Want eens te meer blijkt uit deze verhalen hoe de energietransitie en de invloed van de markt vooral werkt in het voordeel van hen kunnen investeren in zonnepanelen en allerlei andere slimmigheid. De bewoners van een huurhuis (om maar een groep te noemen) hebben het nakijken. Terwijl zij over het algemeen toch al niet behoren tot de bevoorrechte klasse.

Mijn persoonlijke mening is dat de hele energievoorziening van de markt moet worden gehaald en weer een staatsmonopolie moet worden. Op dezelfde manier kan niet de hele energietransitie aan de markt worden overgelaten. Overal waar de markt de gang van zaken bepaald, wordt het hoogste doel uiteindelijk toch zakken vullen. De zakken van een kleine groep toch al kapitaalkrachtige welgestelden, wel te verstaan.

Wadloper schreef :
Ik ben het met jou analyse van het probleem waarom de energietransitie niet van de grond komt wel eens. Echter je oplossing niet. Op het moment is juist de overheid de grootste veroorzaker van het probleem door o.a. fossiele subsidies. Maar ook de regelingen rondom op steenkool rijdende auto's

3Noreen schreef :
Je kunt niet met droge ogen beweren dat de energietransitie niet van de grond komt als 40 % van onze electriciteit al duurzaam wordt opgewekt. Hij komt wèl van de grond, maar er zijn de nodige kanttekeningen te plaatsen.

De oplossing is dus een andere overheid. Wat je beschrijft is het resultaat van 15 jaar rechts-liberaal beleid. Wat ga je stemmen?

Wadloper schreef :
Ik ga stemmen om aan te geven wie ik graag ons land zou willen zien besturen. De keuze aan in mijn ogen goede bestuurders is behoorlijk schaars. En dan kijk ik niet naar programma's maar naar hoe ze zichzelf in het verleden hebben bewezen.

3Noreen schreef :
Dat laatste lijkt me een goed uitgangpunt. Maar er zijn ook partijen die een kans verdienen, maar zichzelf nog niet hebben kunnen bewijzen qua beleid maken. En dan bedoel ik niet BBB.

Maar inderdaad: de spoeling aan capabele mensen die Nederland door alle problemen kunnen loodsen is behoorlijk dun. Waar nog bij komt dat iedere lijsttrekker zich over van alles angstvallig op de vlakte houdt. Niemand durft echte visie te tonen, al helemaal niet als dat wel s zou kunnen beteken dat het op allerlei fronten een onsje minder moet. Het Nederlandse volk leeft nog steeds in de waan dat de energietransitie volledig door anderen moet worden betaald en dat zij lekker door kunnen zoals ze altijd al deden.
Het wachten is op iemand de ze verteld dat er misschien ook wel wat bloed, zewet en tranen aan te pas gaat komen.

It Paradyske schreef :
Rechtstreeks is het wel verboden begrijp ik
Maar met tussenkomst van opslag / akku zou het wel mogen

Nu zonnepanelen bijbouwen werkt natuurlijk averechts voor het millieu door de salderings regeling. Als de zon schijnt hebben we al veel te veel energie en al die "overschotten" aan energie gaat/kan nu iedereen in de winter "opstoken" met elektriciteit opgewekt door gas. Gas omzetten in elektriciteit heeft maar een rendement van 60%. Een moderne (condenserende) CV ketel kan tegenwoordig >100% rendement halen.

Hoe stom wil je hebben.

JeroenFemke schreef :
60% x 5 (COP) = 300%!!!!
Kom jij aan met je lullige honderd procentjes!
Elektrisch is de way to go. Niks stom.

It Paradyske schreef :
Leuk die theorie maar praktisch zijn de warmtepompen in aantal nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat: 110.000 warmtepompen op 8,1 miljoen woningen. Hebben we bedrijfspanden nog niet eens gehad, over lullige procentjes gesproken.

En ondanks dat de verkoop van zonnepanelen stokt gaat de verkoop van zonnepanelen nog steeds veel harder dan de verkoop van warmtepompen. En zo zijn we voorlopig de komende jaren energie aan het weggooien. En dat is de praktijk.

In 2021 zijn 368 duizend nieuwe warmtepompen geïnstalleerd in Nederland, bijna 50 procent meer dan een jaar eerder. De meerderheid hiervan, 325 duizend, is bij woningen komen te staan. De overige warmtepompen kwamen bij utiliteitsgebouwen, kassen en stallen terecht. Dit meldt het CBS naar aanleiding van de publicatie Hernieuwbare energie in Nederland 2021.
In totaal stonden er eind 2021 1,3 miljoen warmtepompen in Nederland. Dit aantal was goed voor 6 procent van het eindverbruik van hernieuwbare energie.

Bron www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/4...epompen-bij-woningen


Verder wordt er (bijna) niks weggegooid maar moeten centrales langzamer draaien. En in de winter volle bak, dat is economisch wel een dingetje maar toch wel duurzaam.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wadloper schreef :
je moet op reddit gaan zitten en de boomers overal de schuld van geven

ReneK schreef :
Mja. Ik ben zelf een boomer. En ik geef geen enkel individu ergens de schuld van. We hebben tenslotte ook nog zoiets als het menselijk tekort. Hou de gemiddelde mens een worst voor en de meesten willen er in bijten. Zo gaan die dingen nou eenmaal. Niks aan te doen.
Maar het individu is niet de maat der dingen en als je jezelf aangesproken voelt, zul je er zelf even mee moeten dealen.

Johan22 schreef :
Staan die warmte pompen alleen aan als er voldoende wind/zonne stroom is. Of draaien ze een behoorlijk deel van de tijd gewoon op steenkool.
Verder haalt mijn warmtepomp bij lange na niet een COP van 5 als mijn warmtevraag serieuze vormen aan gaat nemen als het buiten koud is.
Als het buiten tien graden is dan heb ik binnen bijna niets nodig om het behaaglijk 20 graden te hebben.

Johan22 schreef :
Die cijfers kloppen niet. 1,3 miljoen eind 2021? Dat zou beteken dat onder vrijwel elk huis met zonnepanelen een warmtepomp zit (1,5 miljoen zonnepanelen op woningen eind 2021). Geloof er niets van. De meeste sites hebben over 100.000 warmtepompen in 2022 en 70.000 in 2021. Daarvoor was aantal warmtepompen vrijwel gelijk aan het aantal nieuwbouwhuizen.

Nu wordt het pas interessant , het CBS wordt als fake news weggezet ..........

Het begin is er

Jeroen-Pion schreef :
Misschien helpt het als er even goed naar de grafiek wordt gekeken. Ruim 500.000 van die warmtepompen staan niet in woningen, maar in bedrijfsgebouwen, kassen e.d.

Jeroen-Pion schreef :
Ach ja, fake news is een ruim begrip. Het CBS is gewoon het marketing bureau van de overheid. Een "objectieve" manier om de maatschappelijke mening te beinvloeden.

Bijvoorbeeld: Het CBS meet de armoede tov een absoluut inkomen. Dit inkomen wordt door de overheid elk jaar vastgesteld en kan zo zelf in enige mate invloed uitoefenen hoeveel armoede er volgend jaar zal zijn. In de rest van de EU is dit veel objectiever namelijk gewoon relatief tov modaal.

Is het nieuws dat de armoede dit jaar minder is dan vorig jaar nu fake news of niet?

In ieder geval zoek zelf even op nieuwe warmtepompen in 2021 en 2022. Dan vindt je best veel links en die hebben het over veel minder warmtepompen dan het CBS. Zal vast iets te maken hebben hoe ze meten/wat ze meenenemen, weet ik veel. Dat er net zoveel woningen zijn met warmtepompen als woningen met zonnepanelen geloof ik gewoon niet.

JeroenFemke schreef :
Kwestie van lezen !

In 2021 zijn 368 duizend nieuwe warmtepompen geïnstalleerd in Nederland, bijna 50 procent meer dan een jaar eerder. De meerderheid hiervan, 325 duizend, is bij woningen komen te staan.

"In totaal stonden er eind 2021 1,3 miljoen warmtepompen in Nederland. Dit aantal was goed voor 6 procent van het eindverbruik van hernieuwbare energie.

Niemand die zegt dat die 1,3 miljoen bij huizen staan, nou ja 1 jij

Niemand lijkt te (kunnen) lezen:
Er staan 206.000 warmtepompen voor verwarming bij woningen.
De andere duizenden tot aan die 939.000 units zijn airco's.

Ronaldl schreef :
Een airco is ook een warmte pomp

Vroeger kon een airco alleen koelen meer niet , tegenwoordig kunnen airco's ook verwarmen , dan draai je de werking om .

Het CBS telt gewoon, en geeft daarbij de rekenmethode. Als jij betere bronnen hebt die netjes beargumenteerd met cijfers komen is dat ook goed. Je hebt toch ergens wat feitelijke cijfers nodig om iets te concluderen.

Maar excuus, ik had wat te snel gekopieerd, dit staat er inderdaad ook, komt neer op 300.000 warmtepompen voor verwarming van huizen in 2021.

In 2021 stonden er 206 duizend warmtepompen bij woningen die buitenluchtwarmte afgeven aan een verwarmingssysteem op basis van water. Dit is 29 procent meer dan in 2020. De overige 98 duizend warmtepompen bij woningen benutten energie uit de bodem, dit is 25 procent meer dan een jaar eerder.

Zal nu ca 460.000 kunnen zijn (25%/jaar).

@3noreen: meestal is het 5-10 graden, en verder paar dagen/weken serieus koud. Gemiddeld COP 4 doen?
Terzijde: beetje flauw van die 'kolen'stroom.. zon is het inderdaad zelden in het stookseizoen, maar wind sluit ik niet uit. Verder snufje atoomstroom, schepje bio, gas (ca 30%) en helaas ook kolen (ca 10%).
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/3...onnen-minder-uit-gas



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Johan22 schreef :
Nu kan ik een ingewikkeld verhaal schrijven aan de hand van de wet van Fourier die je een aantal keren moet toepassen bij het gebruik van een warmte pomp om je huis te verwarmen. Maar het komt er op neer dat je maximaal met een gemiddelde COP van 2 kunt rekenen. Daarbij moet je dan het warme water om te douchen niet in je berekeningen meenemen. Dan wordt het heel vervelend voor het rendement.

Maar wat een gemiddelde bootjesvaarder instinktief snapt is dat als je bootje lek is dat je beter het lek kan repareren in plaats van een grotere lenspomp instaleren. Bij warmte lekkende woningen heeft met dat gemiddeld (nog) niet door. Misschien omdat het waarnemen van het lek iets moeilijker met blote oog is.
Voorlopig is zo'n pomp voornamelijk dweilen met de kraan open.

3Noreen schreef :
Hier zou ik wel eens iets mee willen doen. Zou ik een stuk wijzer worden als ik eens zo'n simpele infrarood warmtebeeldcamera huur en daar de lekkages mee opspeur?

Dat is precies wat er gedaan wordt door een goede adviseur. Misschien heeft het energieloket ook wel zoiets/iemand.
En natuurlijk is het verstandig om de warmte(=energie)verliezen te beperken, onafhankelijk van het verwarmingssysteem. Maar wat de Fourier van doen heeft met de COP ben ik heel benieuwd?




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sunshine 36 schreef :
Ik heb een (relatief) goedkope IR camera gekocht voor op mijn telefoon. Veel van geleerd. Verder heeft die veel gelogeerd bij vrienden.