Onderwerp: Nieuwe elektra voor een oude HR 312

Jeroen-Pion schreef :
Het zal je verbazen hoe gevaarlijk leven is. Ongeïnformeerd leven is NOG gevaarlijker. Tenzij je struisvogel bent. Dan is ongeïnformeerd zijn weer wél een voordeel.

Nachtvlinder schreef :
Hier idem.

3Noreen schreef :
Heb je ook oostindische struisvogels?

Calidris schreef :
Naja als niemand meer een accu aan boord neemt omdat men dat niet meer durft, kunnen we in elk geval op een aantal draadjes een slotje zetten.

Overbodig geworden.

Ik ben voor geen accu's aan boord levensgevaarlijk in diverse opzichten .

TS zegt geen omvormer. Victron laders zijn er als combi met omvormer.
Erg makkelijk als jij of gasten telefoon of ander apparaat willen laden

Toen ik onze boot kocht heb ik ook alle elektriek nieuwe aangelegd. Over welke componenten je kan (her) gebruiken en hoe je de boel aansluit en de bedrading kan monteren is hier boven als veel aan de orde gekomen.
Denk ook eerst even goed na over de locatie van de componenten. Op de foto's zie ik dat er nog al wat in een bakskist geplaatst is, onder meer de achterkant van een schakelpaneel. Dit is een locatie waar je ook wel wat nattigheid kan verwacht. Als het kan zou ik dat vermijden.
Als je het toch grondig gaat aanpakken kunnen een aantal componenten mogelijk op een andere plaatst gemonteerd worden.

Ja, die plaatsing van het schakelpaneel. Gaat ook al 40 jaar goed ... En een andere plaats betekent meer verbouwen en verlies van nuttige kastruimte. Maar een betere afscherming van de rest van de bakskist heeft de aandacht.

Waterblok schreef :
Verleidelijk, maar voor mij niet meer KISS. Alles zal op 12 V moeten werken. Er zullen een paar USB-laders komen. Mijn laptop (niet voor navigatie) zal het met een autolader moeten doen.

Mogelijk kan je over de achterzijde een lap bisonyl of ruitfolie hangen op afschot. Scheelt altijd lek en drup water.

Als tijdelijke oplossing is dat een goed idee. Maar er is ook bescherming nodig tegen stoten met dingen die ik in de bakskist opberg.

Dit is de ruimte die ik heb onder het gangboord.



Ik hoop daar alles kwijt te kunnen. Met misschien een paneel hoog tegen het vrijboord, tegen twee spanten aan, om de lader en bv. een DC-DC converter te monteren. En dan een net kastje om de achterkant van het schakelpaneel en omgeving. Tegen spatwater en harde dingen die ik de bakskist in knal.

Dit is aan stuurboord, zichtzijde:


en achterzijde toch?


Wat zit er stuurboord van het paneel, in langsrichting? Heb je een overzichtsfoto?
Zoiets?



Je zult denk ik op zoek moeten naar een mogelijkheid voor een “achterplaat” waar je klemmenstroken, busbars, zekeringen en ander spul dat nu onbeschermd/vliegend is op kunt fatsoeneren. Daar moet de rest van de bestaande (en/of nog aan te leggen) kabelroutes ook samenkomen.

Dat witte schot op de onderste foto kun je niet een veel groter luik in maken zonder haar functie te verzwakken?

Of een grote pvc behuizing zoeken / kopen .

Daar een deel van de bodem uitzagen , dan heb je een verwijderaarbare deksel in je bakskist .

Paar wartels voor die kabels en je bent op zicht al veel blijer !

Jeroen-Pion schreef :
inderdaad.

Nachtvlinder schreef : Ik heb inderdaad de kaartentafel aan SB zoals op de foto en geen hondekooi.
Dat zou het mooiste zijn: een schakelpaneel dat naar voren kan scharnieren en een achterwand. De constructie kan dat wel hebben denk ik, er is dus een uitvoering van deze boot met een hondekooi. Maar meer ingrijpend om te maken. Mijn vaardigheden als scheeptimmerman zijn ook beperkt.
Ik kan ook de achterwand van de omkisting die ik wil maken scharnierend maken en dan als bord gebruiken voor montage. Zelfde effect, maar dan bereikbaar via de bakskist. Voor nattigheid op die plaats ben ik niet zo bang.

Leuk, deze discussie Ik heb zo al een beter beeld van de montage en hoe ik het schot vrij kan maken ter hoogt van het deksel van de bakskist. De DC-DC converter gaat er denk ik ook wel komen in plaats van de Sterling A2B lader. En de schakeling met 3 accuschakelaars als voorziening voor noodstroom. Rijgklemmen vind ik er keurig uitzien, maar ik ben niet bekend met het materiaal. Maar dat is nog van later zorg, keuze van het materiaal.

Als jij aan BB een hondenkooi hebt, en er zelfs versies zijn met aan SB ook een hondenkooi, dan mag je vast wel een grotere opening in dat schot maken.

Waar zit nu je eventuele navigatieapparatuur? Ingebouwd of her en der tegenaan gebeugeld? Als die plek werkbaar is, een zwart geëloxeerd paneel als ingetekend dat naar SB of naar beneden open scharnierd? Aan 4 of 5 kanten dichte houten kist erachter tegenaan monteren?



Of kast incl -deurtje daar aan SB opofferen voor paneel? Iets zwevend onder 45 graden in die hoek bouwen?

Doejong schreef :
Je kent je eigen boot het beste. Maar ik krijg kriebels als ik de huidige situatie in je bakskist zie. Lost van de nattigheid, als er iets van metaal op/tegen die "blote" elektriek komt,is dat niet fijn. Ik denk aan akkerketting, reserve verstaging, verfblikken, gereedschap o.i.d.

Een sticker gaat je niet helpen

Niet nodig hoor, kriebels. Er zit normaal een metalen kap om de achterkant van het schakelpaneel. Waar ik de kriebels van krijg is de inhoud van het bord spaghetti daarachter.

@Nachtvlinder: zal het eens laten bezinken. Voorlopig is het doel om het veilig en betrouwbaar te maken. Misschien een nieuw schakelpaneel. De plotter hangt aan een draaibare arm aan SB van de kajuitingang, zowel binnen als buiten te gebruiken. Dat wil ik zo laten. De marifoon zou ik kunnen inbouwen naast het schakelpaneel, maar lijkt me handiger in de nis onder het gangboord.

Als TS het niet vindt passen in zijn projectdraadje hoor ik het wel... Maar er staat nog een "quiz-vraag" open, die denk ik interessant is om te snappen, als je straks de zekeringplaatsen en -waarden gaat bepalen. Hier komt ie nog even:

een teaser betreft zekeren: waarom is de linker kabel wel gezekerd, en de rechter niet?



Hier nog het volledige schema:


Ik zie trouwens nog méér ongezekerde kabels. Klopt dat wel!?

Nachtvlinder schreef : Die had ik dacht ik al beantwoord. De 25 mm2 kabel is gezekerd aan de accu. Dunnere kabels hebben opnieuw een zekering nodig die kleiner is, overeenkomstig de maximaal toegestane stroomsterkte (ampacity) van die kabel. Zekeringen dienen om de kabels te beschermen (tegen oververhitting, smelten van de isolatie, brand), niet de verbruikers.
Is het goed?

Doejong schreef :
Ik dacht dat dit het antwoord was op de quiz-vraag.

Edit: Doejong was me voor.

Als dat zo is ?


Voordeel ; je spaart 1 zekering uit .

Nadeel ; alles valt meteen uit , of dat handig is ?

Omschakelen heeft ook geen oplossing zie ik want dan klapt de andere kant er ook uit , je zult dus eerst de storing op moeten lossen en dan kun je weer verder .

Allemaal juist

En ja Jeroen, je mag ook op veel meer plekken gaan zekeren, als je dat prettig vindt. Zelfs meerdere zekeringen binnen één kabelnummer mag. Dan heel precies uitrekenen wanneer wélke gaat vs. welke níet mag gaan. En het wordt ook vrij kostbaar en ruimtevullend. Dit is het minimale.

Als een zekering klapt is daarmee brand voorkomen. Dat dan een deel van de electra uitvalt tot je de storing hebt opgelost is logisch en geaccepteerd. Je legt in de praktijk niet alles dubbel aan om naadloos over te schakelen. Kan vast wel, als je wilt.

Ik heb niet alles dubbel hoor , maar wil ook geen black out.

Bij de accu heb ik 1 zeker op 10 cm van de accu , als die doorgaat , tja dan is er wat aan de hand , kans nihil .

Van die zekering ga ik naar de onderverdeling in hoofdgroepen elk een eigen zekering , daaruit ga ik naar de eindverbruiker zekering .

Niemand wil een black-out.

Waar zou jij extra zekeren hier? Of bedoel je dat je
-marifoon
-bilgepomp
-gps

Of andere kritische gebruikers direct op de accu hebt aangesloten, elk met (bijna) gescheiden circuits?

accu zekering kan groter 1 lagere zekering tussen de multiplus .

Kost zoals ik al zei 1 zekering extra ............ kans is klein denk ik dat de multiplus kabel ellende veroorzaakt , maar doet die het wel zit je zonder stroom vanaf de accu en alles zit zonder stroom.

Da's niet mijn idee van ontwerpen . Ook het meest onwaarschijnlijke kan soms gebeuren.

Ik volg je. Volgens die filosofie zou je óók de startmotor en de kabel naar de cross-over schakelaar moeten zekeren. Die laatste aan beide zijden van die schakelaar want er is ook een scenario denkbaar dat er iets onwaarschijnlijks gebeurt tijdens cross-over bedrijf…

“Engineering is the art of making compromises” heb ik weleens gelezen ergens. Iedereen maakt zijn keuzes. Naar hoe KISS ook: er is altijd een minimum aan zekeringen nodig. Dat heb ik geprobeerd te laten zien.