Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 02 mrt 2026 18:46 #1673890

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Hé, een scheepsmotor in de kajuit……



Vandaag alles wat er nog aan de motor gemonteerd moest worden is gedaan. De startmotor vastgemaakt en aangesloten. De Martec interkoeler op zijn plaats gehangen en door middel van alle slangen weer aangesloten.
Nu nog twee á drie dingen die ik nog graag wil doen voordat de contactsleutel omgedraaid kan worden. De koeling van de keerkoppeling van binnen schoonmaken, kleppen stellen en een tijdelijke ‘bezinkpot’ in het koelvloeistofcircuit plaatsen.
Hiervoor had ik recentelijk een heel mooi filterhuis gekocht.



Toen ik vanmiddag op internet zat te zoeken naar aansluitmogelijkheden voor dit filterhuis keek mevr. WhyWorry even mee. Ze zag dat het filterhuis geschikt was voor 4 to 45 graden Celsius. Wel wat laag om gebruikt te worden in een koelwater circuit van rond de 85 graden. Dit stond niet in de specificaties op de internetpagina waar ik het filterhuis heb gekocht. Dus toen gekeken tot hoeverre polypropyleen (PP) (hiervan is het filterhuis gemaakt) bestand is tegen hitte. PP blijkt een continue gebruikstemperatuur te hebben van 80 tot 100 graden en hittepieken tot 140 graden Celsius. Dus uitermate geschikt voor dit doel.....
Nu dus opnieuw een zoektocht beginnen naar een filterhuis wat bestand is tegen een kleine 100 graden en (omdat het tijdelijk is) goed betaalbaar is.
Maxi95 - WhyWorry
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 02 mrt 2026 18:52 #1673891

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9138
WhyWorry schreef :
Nu nog twee á drie dingen die ik nog graag wil doen voordat de contactsleutel omgedraaid kan worden. De koeling van de keerkoppeling van binnen schoonmaken, kleppen stellen en een tijdelijke ‘bezinkpot’ in het koelvloeistofcircuit plaatsen.
Hiervoor had ik recentelijk een heel mooi filterhuis gekocht.



Toen ik vanmiddag op internet zat te zoeken naar aansluitmogelijkheden voor dit filterhuis keek mevr. WhyWorry even mee. Ze zag dat het filterhuis geschikt was voor 4 to 45 graden Celsius. Wel wat laag om gebruikt te worden in een koelwater circuit van rond de 85 graden. Dit stond niet in de specificaties op de internetpagina waar ik het filterhuis heb gekocht. Dus toen gekeken tot hoeverre polypropyleen (PP) (hiervan is het filterhuis gemaakt) bestand is tegen hitte. PP blijkt een continue gebruikstemperatuur te hebben van 80 tot 100 graden en hittepieken tot 140 graden Celsius. Dus uitermate geschikt voor dit doel.....
Nu dus opnieuw een zoektocht beginnen naar een filterhuis wat bestand is tegen een kleine 100 graden en (omdat het tijdelijk is) goed betaalbaar is.

Vraag 1:

Waarom een filter in het interne koelwater circuit? Nu heb je alle ellende er uit, en zou ik zeggen dat dat niet meer zo nodig is.

Vraag 2:

Als je dat dan toch echt wilt, zou ik letten op een aftapkraantje onderin, anders loopt alles o ver de mooie vloerbedekking bij losmaken.

Vraag 3:

Of is het bedoeld als wierpot in het buitenwater circuit? Dan moet hij wel boven waterlijn niveau hangen!
Laatst bewerkt: 02 mrt 2026 18:53 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 02 mrt 2026 18:57 #1673893

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Hoi Joop66, het is bedoeld als een tijdelijke maatregel om eventuele loskomende stukjes rommel in het interne koelwater circuit op te vangen. Als de koelvloeistof schoon is en blijft is de noodzaak niet meer aanwezig en gaat hij er weer tussen uit.
Maxi95 - WhyWorry
Laatst bewerkt: 02 mrt 2026 19:01 door WhyWorry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 05 mrt 2026 07:28 #1674341

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1620
Joop66 schreef :
Of is het bedoeld als wierpot in het buitenwater circuit? Dan moet hij wel boven waterlijn niveau hangen!

Ik hoef de spreekwoordelijke can-of-worms niet open te trekken, maar 'moet' is wat sterk, Joop.
Dat doet niet iedereen.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt), Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 07 mrt 2026 18:33 #1674674

Why worry...hier je vordering :-)

youtube.com/shorts/0EDZTtcwM_Q?is=SQD87yHiQHJPTAqK

Nu nog een filpje van je groene monster :laugh:
Laatst bewerkt: 07 mrt 2026 19:25 door De Optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 07 mrt 2026 20:48 #1674701

Testpost...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 12:44 #1674773

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Het is me deze week niet gelukt om een bezinkpot of iets dergelijks te vinden om eventuele achtergebleven of losgekomen rommel in het interne koelwatercircuit op te vangen. Eventuele filterpotten die gebruikt zouden kunnen worden kunnen allemaal geen hoge temperaturen weerstaan. Daarom heb ik besloten om dit idee maar niet uit te voeren en te focussen op de andere klusjes.

Eergisteren, vrijdag, naar de boot geweest.
Ik was van plan om alles nog eens goed bij langs te lopen om te controleren of ik ook ergens iets was vergeten of niet goed had vastgezet, om daarna met de koeling van de koppeling te beginnen.
Het eerste deel ging goed. Alles na gelopen, de complete motor. Alle slangklemmen gecontroleerd en alles wat er ook maar viel te controleren.

Echter toen ik op knieën voor de keerkoppeling zat en probeerde om de slangen los te krijgen overkwam me een gevoel dat ik dit niet meer wilde doen. Althans nu niet.
Ik vind het heel spannend om binnenkort de motor te starten en dit voelt allemaal als uitstellen. Daarom besloten om nu niet verder met de koppeling te gaan maar voorbereidingen te treffen om morgen de motor te starten.

Gistermorgen 5 liter blauwe koelvloeistof gekocht en daarmee naar de boot. Daar aangekomen eerst de koelvloeistof in de motor gegoten. Wat een spannend moment. Goed kijken of ergens ook fonteintjes koelvloeistof ontstaan (of dat het peil van de smeerolie ineens hoger wordt…). Maar dit gaat goed. Nergens kunnen constateren dat er lekkages zijn. De sensor van de motortemperatuur er uitgehaald zodat eventuele lucht er uit kan als de koelvloeistof naar de diepere regionen van de motor zakt.



Daarna de kleppen gesteld. De kleppen op advies van De Optimaal 0,05 ruimer gesteld omdat de kleppen opnieuw ingeschuurd zijn en alles zich nog even moet zetten.
Hierna was er geen uitstel meer mogelijk. Alles was gedaan en alles was gecontroleerd. Sleutel in het contactslot en omdraaien….

youtube.com/shorts/TX-qzOMx8BU?si=Nf6ZmmpsemwIxFCR

De MC11c moest echt wel even uit de winterslaap komen, dus….
eerst de koudstart indrukken en ook de afsluiter gasolietank open zetten. Weer de sleutel omdraaien!!

youtube.com/shorts/EyeGA7gZO5c?si=PSvbGCF1oFao48sE

Wat een opluchting. Ze loopt.
De boot staat nog op de bok in de winterberging dus er is geen sprake van buitenwaterkoeling, wel het interne koelcircuit met de Martec die alleen zo niet gekoeld wordt. Maar er komt ook geen buitenwater wat de uitlaat koelt. Toch even de tijd genomen om buiten te kijken naar de uitlaat.

youtube.com/shorts/vCAvkVBblsw?si=rDyRFA_4f8fh7kWV

Gelukkig lijkt dit voorspoedig te gaan. Wat witte/grijze rook, maar niet buitensporig. Het lijkt erop dat de operatie is gelukt!

Er blijven nog wel wat dingen die gedaan moeten worden.
1. Motor moet een aantal uren proefdraaien en daarna alle moeren en bouten natrekken (advies van De Optimaal 10 uur in de box proefdraaien);
2. Schoonmaken koelwater keerkoppeling;
3. Repareren toerenteller en zoemer motorpaneel en
4. Alle nog niet geschilderde onderdelen van de motor schoonmaken, ontvetten, schuren en schilderen.
Maar eerst over ruim één week het water in ?
Maxi95 - WhyWorry
Laatst bewerkt: 08 mrt 2026 12:48 door WhyWorry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 14:14 #1674786

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7506
Mooi dat ie weer loopt :lol: Gefeliciteerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 14:16 #1674787

  • Jurrien
  • Jurrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 677
Wow, dat moet een lekker gevoel zijn, gefeliciteerd!

Groet, Jurriën
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 15:31 #1674800

  • Thea
  • Thea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
Gefeliciteerd!
Goed gedaan!

En ook bedankt voor het delen van het hele traject in dit draadje!
The smaller the boat, the bigger the fun!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 15:36 #1674803

Bij de eerste start had je even de verstuiver leidingen los moeten laten,..decompressie kleppen open (scheelt de compressie) en dan starten totdat er diesel uit je versuiverleiding komt.....dat de oude dame niet wilde is nl lucht in je leiding die eerst weggepompt moet worden...Als er diesel uit de leiding komt dan de wartels dichtdraaien en decompressie kleppen uit.....

voor het schilderwerk,...de te schilderen delen goed schoonmaken,...ontvetten. Motor starten en even laten lopen zodat bv je thermostaat hand warm wordt. Dan de motor uit en in de verf zetten. De verf droogt dan van binnenuit en is in no time droog.

Wel heel mooi dat je oude dame nu ploft....eer van je werk
Laatst bewerkt: 08 mrt 2026 15:39 door De Optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 18:01 #1674844

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6468
Niet vergeten om straks na wat draaiuren de kleppen opnieuw te stellen op de juiste speling.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 18:03 #1674845

mooi dat het gelukt is, complimenten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 19:06 #1674857

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3404
Wat een mooie ontknoping. Proficiat.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 19:13 #1674858

Het is een mooi en informatief draadje geworden. Respect voor je aanpak en geduld. Knap gedaan en het goede resultaat moet toch wel een heel lekker gevoel geven.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 08 mrt 2026 21:06 #1674877

Wat een klus is dit geweest; je grenzen opgezocht én verlegt. Gefeliciteerd met dit resultaat!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 09 mrt 2026 07:52 #1674904

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9138
Enneh... Hoe voelt dat nou? Als-ie ineens zomaar aanspringt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 09 mrt 2026 19:36 #1675021

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Jerry, Jurriaan en Thea bedankt voor de felicitaties.
Jutter, inderdaad stond in mijn ToDo lijstje niet dat de kleppen nog een keer gesteld moeten worden, maar dan op de juiste waarden.
AndreAzuree en HenkT: dank je wel!
Noballast en Nachtvlinder bedankt voor jullie complimenten.
Joop66 schreef :
Enneh... Hoe voelt dat nou? Als-ie ineens zomaar aanspringt?
Spanning als de sleutel in het contact gaat en wordt omgedraaid.
Nog meer spanning als de motor rondgaat op de startmotor (Yes, de startmotor doet het, want deze was ook helemaal uit elkaar geweest).
Dan slaat hij aan en mijn spanning valt weg. Ik ben blij dat ik weer het vertrouwde geluid hoor en dat het motortje lekker door klapt. Er was bij mij geen sprake van euforie maar ik ben wel heel erg tevreden. Waarschijnlijk moet ik het eerst nog even beter laten indalen en ervaren, een eerste tocht die goed verloopt.

Doe ik dit ooit weer?
Volmondig ja. Enorm spannend om de eerste kopbouten van je goed lopende (weliswaar wat te warme) Volvo Penta MD11c te zetten en de boel uit elkaar te halen. Ik ben niet geheel onwetend wat scheepsmotoren betreft maar ik had er nog nooit één echt uit elkaar gehaald. Vanaf de start was ik al van plan om mijn bevindingen te delen op het Zeilersforum. Een forum waarin ik nagenoeg dagelijks lees, maar niet veel post. De te vaak ontsporende draadjes is daar debet aan. Ik had me dan ook voorgenomen om terughoudend te reageren op niet ter zake doende posts.
De kennis en de bereidwilligheid om kennis te delen is ongeëvenaard. Ik voelde vanaf het begin dat er steun vanuit het forum kwam en heb van bijna alle reacties profijt gehad. Het is helemaal geweldig als echte techneuten je gaan voorhouden welke stappen je moet doorlopen en wat je wel of juist niet moet doen, dank daarvoor!

Heb ik het onderschat?
Nee, dat vind ik niet. Ik wist weliswaar niet precies waaraan ik begon maar ik heb nooit getwijfeld dat ik dit niet zou kunnen afronden. Ik had er wel rekening mee gehouden dat ik een aantal werkzaamheden zou moeten uit besteden aan een revisiebedrijf.
Ook dan is het ZF een plaats van (digitale) ontmoeting. Door de open manier van communiceren en zijn aanbod om langs te komen in het verre Culemborg, ontmoette ik in persoon De Optimaal. Dit bood mij een manier om helemaal niets uit te besteden maar alles zelf te doen (nou ja, Pim heeft ook iets gedaan….). Dit was voor mij de kers op de taart!

Had ik het zonder de leden van het Zeilersforum gered?
Nee.

Nogmaals hartelijk dank aan een ieder die mij hierin heeft geholpen door advies te geven, hulp in persoon te bieden of een hart onder de riem te steken.

Zoals gezegd; er blijven nog wel wat dingen die gedaan moeten worden.
1. Motor moet een aantal uren proefdraaien en daarna alle moeren en bouten natrekken (advies van De Optimaal 10 uur in de box proefdraaien);
2. Kleppen stellen;
3. Schoonmaken koelwater keerkoppeling;
4. Repareren toerenteller en zoemer motorpaneel en
5. Alle nog niet geschilderde onderdelen van de motor schoonmaken, ontvetten, schuren en schilderen.
Maxi95 - WhyWorry
Laatst bewerkt: 09 mrt 2026 19:39 door WhyWorry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 09 mrt 2026 19:52 #1675026

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9138
Als je dan zonodig echt nog een koelvloeistoffilter wilt installeren, leert google me dit:

www.hydrauliek24.nl/filterhuis...tourfilter-1-1-4-bsp

Plus:

www.oliehandel.nl/toepassing/f...koelvloeistoffilters

Het is wel een alu huis, wat je waarschijnlijk gaat afmonteren met messing koppelingen. Geen goede combinatie voor lange termijn, maar je kunt hier wel een uurtje of 100 mee rondvaren. Dan heb je de grootste bende er wel uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 09 mrt 2026 21:07 #1675037

Joop66 schreef :
Als je dan zonodig echt nog een koelvloeistoffilter wilt installeren, leert google me dit:

www.hydrauliek24.nl/filterhuis...tourfilter-1-1-4-bsp

Plus:

www.oliehandel.nl/toepassing/f...koelvloeistoffilters

Het is wel een alu huis, wat je waarschijnlijk gaat afmonteren met messing koppelingen. Geen goede combinatie voor lange termijn, maar je kunt hier wel een uurtje of 100 mee rondvaren. Dan heb je de grootste bende er wel uit.

Geen filters in je koeling....dat geeft doorstroomweerstand.
Gewoon een willy wortel bezinkpot voor de time beiing een soepblik ombouwen (heb je ook nog wat te eten)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 09 mrt 2026 21:36 #1675041

"ontmoette ik in persoon De Optimaal. Dit bood mij een manier om helemaal niets uit te besteden maar alles zelf te doen "

heb ik zoooo lelijk naar je gedaan ? :laugh: :laugh: :laugh:

Nee was leuk zo een dagje knutselen en de contacten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 10 mrt 2026 06:50 #1675054

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
De Optimaal schreef :
ontmoette ik in persoon De Optimaal. Dit bood mij een manier om helemaal niets uit te besteden maar alles zelf te doen (nou ja, Pim heeft ook iets gedaan….). Dit was voor mij de kers op de taart!

Wel alles quoten, Pim!!

Zonder dollen, ik heb genoten in jouw mancave, volgens mij hadden we zo nog een paar werkdagen vol kunnen l*llen (praten).

Ik kom graag nog eens langs, al was het alleen maar om de geleende spullen terug te brengen :laugh:
Maxi95 - WhyWorry
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 12 mrt 2026 21:09 #1675573

  • HVO
  • HVO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25
Ha WhyWorry,

Geweldig dat de MD11C weer loopt!
En wat heb je dit hele traject mooi beschreven, incl. de tegenvallers, en voorzien van goed fotomateriaal!
Ik zal je topic straks regelmatig naslaan als ik mijn MD11C weer ga opbouwen.

Chapeau!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 23 mrt 2026 18:14 #1677177

  • WhyWorry
  • WhyWorry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Vandaag weer een stap verder, maar niet helemaal tevreden…….



Dit valt niet te plannen, dat met dit mooie weer je boot weer het water ingaat!
Vandaag was het zover. Afgelopen dagen schoongemaakt, gepoetst en nieuwe antifouling geverfd. Vandaag het water in en de mast weer zetten.
Daarna natuurlijk van de kraan naar de box varen. Contactsleutel om en de motor sloeg meteen aan. Heerlijk. Rustig naar de box gevaren en afgemeerd. Ondertussen de motor lekker laten draaien.

youtube.com/shorts/wJmEnAROQTY?feature=share

Wat me wat tegen viel was dat de motor toch wat rookte. Ook werd het oppervlaktewater wat vettig (meer dan ik had gehoopt). Contact gehad met de altijd positieve De Optimaal. Hij kon allemaal dingen bedenken waarom dit nu gebeurde. Onder anderen dat alles met de nodige olie weer in elkaar gezet is en dat het wel even tijd neemt om schoon te worden. Toen ik daar later over nadacht kwam ik zelf tot de conclusie dat alle vette onderdelen de koelvloeistof raken en niet het buitenwater.
Hoe dan ook, het motortje heeft lekker 4 uur met de schroef in het werk gedraaid. In dezelfde tijd had ik de groene aanslag op het dek weer weggewerkt.



De Optimaal vond dat er maar weinig koelwater uit de uitlaat kwam. Ik vond dat wel meevallen, alleen als ik nu het filmpje bekijk lijkt het inderdaad wel wat weinig. Ik hoop dat ik dat met het schoonmaken van de keerkoppeling kan verhelpen.
Voor vandaag met een goed gevoel weer naar huis gegaan..

Maxi95 - WhyWorry
Laatst bewerkt: 23 mrt 2026 18:18 door WhyWorry. Reden: Tikfout
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koelwater revisie Volvo Penta MD11C 23 mrt 2026 18:21 #1677178

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2290
Dat roken is niet ongewoon bij (de oudere types) Volvo.
Waar het soms ook mee te maken kan hebben is een lage luchttemp icm een relatief hoge lucht vochtigheid.
Mogelijk zit die vettigheid ook nog aan de binnenzijde van de bestaande uitlaat, dat is niet zo maar weg. Eerst maar eens een paar uurtjes draaien en dan nog eens kijken. Succes ermee.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.208 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl