Onderwerp: Nmea sensors aansluiten en doorlussen?

Hi,
Ik ben een totale newbie op t gebied van de RPI etc, en heb vol interesse en groeiende enthousiasme een lading van de posts gelezen over RPI en Openplotter.

Mijn vraag is eigenlijk heel simpel, hoe krijg je de signalen in de PI?
Ik ga uit van de volgende input:

Toetsenbord
Muis
GPS
Log
Dieptemeter

Ik las op een andere site over R2xxxToUSB stekkers, maar aangezien een PI 4 USB poorten heeft, kom ik er dus 1 tekort.. Dus hoe plug je al je sensors in? Alles is nmea 0183

En daarnaast, de signaal kabels gaan nu allemaal naar de betreffende klokken. Is het de bedoeling dat je de kabels aftapt? Dus doorknippen, kroonsteentje ertussen, etc.

Beste wh,

in de eerste plaats kun je een draadloos toetsenbord nemen met een pad. Gebruik hier zelf een Logitech K400R. Is 1 usb poort. Werkt prima

Dan zijn er nog 3 over. Wil je er nog meer of heb je apparaten die meer stroom gebruiken dan kun je ook een aktieve USB hub gebruiken.

Apparaten moeten wel NMEA183 produceren, die je dan moet omzetten met een serieel/usb converter.

De diverse apparaten voer je in in de multiplexer, zodat de NMEA zinnen van de "talkers" achter elkaar gezet worden. Intern gaat de uitvoer van de multiplexer dan via netwerk localhost naar OpenCPN.

Groet,


Bram

Je kan serieel converters gebruiken maar het is beter geïsoleerde NMEA ingangen te gebruiken.
Ja dan kan je ze ook zonder problemen "aftappen" (zou geen kroonsteentjes gebruiken)
Wij hebben hiervoor een hub met 4 nmea poorten en 2x USB dan heb je ook nog uitbreidingsmogelijkheden.

Traditioneel bestaat de combinatie wind/log/diepte uit 2 of 3 apparaten met bijbehorende sensors. Daarbij bind je deze nog vaak aan elkaar zodat je op de meter o.a. true wind kunt weergeven (speed + wind).

Dan heb je dus:
- keyboard + muis (zie ook reactie brambo)
- wind/log/diepte (NMEA-USB of N2k-USB plug)
- gps (direct op usb?)
en dan nog een vrije aansluiting...

Budget zal NMEA0183 zijn, voor N2k ben je zo 300 euro verder dan NMEA0183 (voor adapter + kabels).

Een ais met gps-signaal direct naar de marifoon kun je soms in het rijtje wind/log/diepte tussenvoegen. Dan heb je alles aangesloten met 1 NMEA-USB-kabel als de uitvoering van de ais dat toelaat.

Met een mux ben je dan wat flexibeler als met een rechttoe rechtaan NMEA-USB adapter(roosmux, pcnautic of shipmodul, een van de vele).

Afweging prijs/uitvoering moet je zelf maken. Evenals een beetje shoppen voor een goede prijs. En allemaal is het natuurlijk afhankelijk van wat je al aan boord hebt en je specifieke eisen.

je kunt met mijn multiplexer alle signalen op een juiste manier verzamelen, en dan doorsturen naar een computer.
als het toch niet lukt met de raspberry heb je dan in ieder geval alles nog op je tablet/laptop ( ook via wifi).
En de roosmux heeft veel extra functies nog. Zoals de seatalk interface.
De roosmux is wel ontworpen voor op de boot, met zijn vuile voeding.

Okay, als je durft kan je de raspberry nemen. Maar als newbie ben je het gauw zat verwacht ik zo.
Lees hier maar es door de raspberry draadjes heen. Weet je watje te verwachten staat.
Mijn advies zou zijn: koop ipv de framboos een pc boxje. 12 volt fanless met windows 7. Die extra centjes ben je veel eerder vergeten dan het gekloot met zo een hobby project.

Nu heb ik een paar tegen het zere been getrapt. Maar het is een kwestie van tijd.
Ik las laatst al van eentje die het heeft opgegeven.

Ik heb in ieder geval aan boord de navigatie apparatuur allemaal hardwarematig aan elkaar geknoopt. NMEA2000 netwerkje aangelegd tbv de plotter. Alle Seatalk (1) en NMEA apparatuur via de Roosmux aan elkaar geknoopt. En de Roosmux mbv een Actisense NGW-1 aan het NMEA2000 netwerk gehangen.

Laptop, Raspberry Pi, telefoons en alle andere apparatuur kan via de Wifi / USB aansluiting van de Roosmux voorzien worden van informatie, en informatie op het netwerk zetten, maar is niet nodig voor de corecte verbinding van de onderdelen onderling.

Precies, en zou je dan een raspberry hebben en die overlijdt, kan je in tien seconden over naar de tablet.

Alles ophangen aan de raspberry is niet slim. Navigatie is in het algemeen erg belangrijk.

roozeboos schreef :
Dat is idd het idee erachter. Ook stroombesparing was een overweging. Computerboel hoeft nu niet permanent aan te staan.

Roos, waarom die negativiteit over de RPI? Navigatie is inderdaad belangrijk. Vandaar dat volgens mij wel de consensus overheerst dat als je digitale navigatie uitvalt, je altijd in staat moet zijn om met papieren navigatie je weg te vinden.

XanderB schreef :
Dat heeft Roos al uitvoerig in andere draadjes uit de doeken gedaan. Laten we nou niet wéér een draadje hiermee belasten.

Duidelijk is natuurlijk die Raspberry Pi is een concurrent van de Roosmux want een multiplexer zit er al in de vorm van Kplex.

Linux is een zeer betrouwbaar en een stabiel platform voor dergelijke server toepassingen en ook nog veilig. Net als de beroepsvaart, je neemt er gewoon twee aan boord als je twijfelt.

De software en het kaart materiaal (inclusief OeSENC) kun je eenvoudig kopieeren naar een backup Sd kaartje.

Wat nou hobby ding ?

Groet,


Bram

ik er verder niet meer op in Bram. Wat overigens niet wil zeggen dat ik het met je eens ben, uiteraard.

Laat je dan steeds niet zo negatief uit over de RPI en over Linux. Probeer het eerst zelf eens.

Groeten uit een wederom zonnig Zeeland,


Bram

Sorry, maar ik kan niet anders. We moeten wel realistisch blijven.
Overigens heb ik het geprobeerd en opgegeven. Krijg het niet zo aan de praat dat het snel genoeg werkt.
En er zijn er meer die het hebben opgegeven.

Overigens kijk eens wat ik momenteel aan het ontwikkelen ben voor een bedrijf:
.
Zie je wat er onder zit? De piggy back erop is een eigen ontwerp fpga board waarin onder andere 5 microcontrollers parallel draaien.
Uiteraard inclusief een goede voeding.
Op deze manier is de beperkte I/O van de framboos nog enigszins bruikbaar.
Overigens is dit een development kit voor techneuten. die snappen het wel.
De rpi draait node-red, dat gaat prima.

Dus ik ben helemaal niet steeds weer negatief. Ik heb alleen altijd al gezegd dat de framboos in zijn eentje niet een eindprodukt is,
en het ook nooit zal worden. En de openplotter en opencn met kaarten is teveel voor t arme bordje. In ieder geval bij mijn poging met jou kaartje.

Als iemand me vraagt zal ik dan adviseren een rpi te gaan gebruiken aan boord. Absoluut niet.
Dat jij het daar niet mee eens bent is prima hoor.
Nou genoeg gezegd wel weer.

Och, wat is traag. Hier met OpenGL draait GLXgears nu op 1000 FPS. Wel uiteraard met de laatste updates.

De kaarten vliegen over het scherm. En niet onbelangrijk is het stroomgebruik aan boord bij continue gebruik. Je nieuwe systeem draait op Windows ? Of toch ............. ?

Groet,


Bram

Er worden hier een aantal zaken heerlijk door elkaar misbruikt!
De Roosmux heeft helemaal geen plotter functie en heeft maar beperkte capaciteit om al zijn functies te kunnen uitvoeren.
De Raspberry pi heeft veel meer capaciteit waardoor zelfs plotter/navigatie mogelijk is maar is natuurlijk niet te vergelijken met een i5 PC of zo.
De Raspberry pi heeft dus veel meer capaciteit en daardoor meer mogelijkheden dan een gewone multiplexer.
Als je de Raspberry pi op de zelfde manier beschermt tegen de boze buitenwereld zoals dat bij de processor van een multiplexer is gedaan, dan is hij net zo betrouwbaar en heeft hij veel meer mogelijkheden.

nee hoor, het ging om het aansluiten van nmea op de rpi.
dus: gebruk de roosmux om de data te verzamelen. Dan heb je meteen goed geisoleerde aansluitingen.
de uitgang van de mux kan dan via wifi, usb of nog beter rs232 naar de rpi, die dan alleen als plotter hoeft te werken.
Valt de rpi uit dan heb je alle data meteen beschikbaar via een andere computer. Je hoeft dan alleen je tablet aan te zetten en te connecten via wifi.

nb: Zeilprutser zijn hele produkt is gebaseerd op de rpi, dus die ziet alles wat rooskleurig. (pun intended)
Net als Bram, die ook maar 1 richting op kan.
Ik heb wat minder met dat apparaat zoals duidelijk mag zijn. Je hele navigatie ophangen aan zo een hobby ding blijft mij wat teveel van het goede.

Maar goed dat moet iedereen zelf weten natuurlijk.

Beste Roos,

je hebt mijn vraag niet beantwoord. Waar draait je nieuw ontwikkelde computer systeem op ?

Leuke naam voor dit systeem is trouwens een Roosberry.

Eenkennig ?

Ik heb hier een tiental verschillende computer systemen en heb sinds 1984 allerlei OS'n gebruikt.

Dat Openbron software de toekomst is, is nu ook aan Microsoft duidelijk. Ze hebben zeer recent Github voor een aantal miljarden aangekocht. De belangrijkste site voor Openbron software ontwikkelaars.

Git is een systeem bedacht door Linus Torvald voor de ontwikkeling van Linux.

Groet,

Bram

op een raspberry met debian, daarom heb ik ook de foto geplaatst.

Maar dit is dus een devlopment kitje voor op een buro met een techneut erbij.
Dat is een heel andere tak van sport. En is het ook niet erg om even te restarten.

Overigens draait er ook codeblocks op en dat crasht om de 5 minuten. gek word ik ervan.
Ineens deed gpio readall het ok niet meer, en moest ik weer helemaal upgraden en updaten. Dat duurde ook weer 3 uur.

Maar goed, klant is koning, dus ik zet door.

Het gaat mij overigens neit om de software, op zich zou ik wel kunnen werken met linux. Alleen de voor mij relevante R&D programma's draaien niet op linux. Dus werk ik , tot volle teverdenheid overigens met windows.
Het gaat mij vooral om de hardware van de rpi. OEM in feite.

Maar goed, ik hou op, we hebben het er al vaak genoeg over gehad, het eens worden zullen we het nooit.

nb: Ik las net van iemand dat ie er wel een hamer op los wilde laten. I rest my case.

3 techneuten, 3 meningen. Zo gaat dat in techneutenland. Alledrie hebben ze gelijk, vanuit hun perspectief. Nu even terug naar het perspectief van TS.

TS, ben je behalve enthousiast ook in staat om zelf een Pi te kunnen programmeren en aan de praat te krijgen? Ben je op de hoogte van NMEA en kan je er je eigen boordnetwerk mee ontwerpen? Of heb je genoeg ervaring met programmeren van (computer)apparatuur dat je inschat het allemaal te kunnen begrijpen op den duur? Als dat 3x Ja is, dan kan Pi een leuke keuze zijn.
Twijfel je daarover, dan zou ik mijn oren naar Roos en Koezt laten hangen. Dan is een multiplexer het hart van je boordnetwerk en is alle randapparatuur (min of meer) stand alone. De Pi kan alleen meer en andere dingen als jij snapt hoe dat werkt, zelf kan testen en verbeteren/oplossen.

Het integreren van een multiplexer kan al een hele uitdaging zijn, maar als het eenmaal werkt ben je lang van het gezeik af.

koko schreef :
OK, laat me even de huidige situatie beschrijven;
op dit moment hebben we werkend a/b een oudere autopilot en windmeter van Raymarine, dus Nmea 0183 en seatalk, een oude Marifoon, 2 oude GPS ontvangers die niet op de autopilot zijn aangesloten.
Ons log is al een paar jaar stuk (oude VDO Logic) en de dieptemeter is het aan het begeven (ook VDO Logic)
We navigeren met een laptop (mac) met GPS muis met OpenCPN en navionics op een iPad met Garmin Glo GPS muis. Daarnaast gebruiken we nog regelmatig papieren kaarten (omdat we dat leuk vinden).

Nu is op de middellandse zee een dieptemeter essentieel omdat we 90% ankeren. Dus die gaan we zeker dit seizoen vervangen. Indien mogelijk met een Tridata transducer, als we er 1 vinden die past in t transducer gat vd huidige dieptemeter zodat we niet de kant op hoeven.

Nu vinden we eigenlijk allemaal dat het tijd wordt dat we (langzaam) gaan toewerken aan een fatsoenlijke en genetwerkte electronica suite, inclusief nieuwe marifoon, AIS transponder, etc maar geld is een issue. Vandaar dat ik serieus naar de PI zit te kijken als optie.

Mijn eigen achtergrond is dat ik enigszins kan programmeren (heb vroeger als e-learning developer gewerkt) en niet bang ben om nieuwe skills te leren. Ik heb natuurljk naar Python gekeken en geloof dat mn basis kennis voldoende is om me de taal eigen te maken. Mijn zwarte vlek is het (fysieke) netwerk, dit omdat op dit moment alleen de autopilot en de windmeter aan elkaar gekoppeld zijn.

Helder verhaal.
Met alle respect hoor, beslist geen poging je te diskwalificeren, maar ik twijfel aan je gebruik van nmea. Raymarine, en zeker de oudere modellen maken geen gebruik van nmea. Die communiceren via Seatalk. Voor de duidelijkheid: Seatalk kent inmiddels 3 generaties. Oudste is Seatalk, soms aangeduid als Seatalk1. Drie draadjes, twee voor voeding en een gele voor data.
Dan is er Seatalk2, heet ook echt zo. Weinig gebruikt en kan je vergeten.
Dan is er SeatalkNG, van Next Generation. Dat is echt een ander protocol en sluit goed aan op NMEA2000, mits je de juiste kabels en adapter gebruikt.

Nmea is er ook in een aantal soorten en maten, waarvan nmea0183 de oude, nog steeds veel voorkomende, versie is. En er is dus nmea2000. De verschillen tussen die twee zijn heel groot. Het oude protocol staat niet toe dat je instrumenten aan elkaar koppelt. Dat moet via een multiplexer. De multiplexer zet alle berichten netjes achter elkaar. Doe je dat niet, dan praten alle instrumenten door elkaar heen en kan de listener er niks mee.
NMEA2000 kan wel doorgelust worden, wederom met de juiste kabel en adapters, maar geen multiplexer meer nodig.

Jouw situatie lees ik als verschillende stand alone systemen. Wind en stuurautomaat gekoppeld, via Seatalk en zo kan je automaat in Windvane modus sturen op de wind. Das 1
Dan je Mac, met gps muis. Niet verder gekoppeld. Is 2
Dan je log, is 3
En je dieptemeter, zou 4 geweest zijn als die het nog deed.
2 gps-en. 5 en 6
Vhf, 7. (Gps niet aan je vhf gekoppelt?)

Wat jij nu voor ogen hebt is een geintegreerd systeem, waarbij alles met alles in verbinding staat.
Met jouw plannen zou ik dan kijken naar de i70s aanbieding van Raymarine bij George K. Daarmee ben je er zeker nog niet, maar leg je solide basis neer. Dan heb je nog altijd het een ander aan adapters of verloopdingen nodig, maar het gaat snel goed. Let bij je AIS op nmea2000 competible, bij je marifoon ook en je bent een heel eind. Moet je alleen besluiten of je je Mac mee wil laten doen. Dan heb je nog er nmea2000 naar mac nodig.
Je praat al snel over een hoop geld, helaas.

Dewindhoos, als je wat wil regelen kun je even een pb sturen.
Zie mijn onderschrift.

TS heeft het over een ouder Raymarine systeem het betreft dus hoogstwaarschijnlijk SeaTalk1 en NMEA0183.
Met de aanvullingen van Koko kun je kijken of dat zo is.

Ik zou dan de raspberry pi als multiplexer gebruiken op je laptop en tablet kun je dan de navigatie programma's en apps naar wens gebruiken.
De raspberry pi stel je dan in als acces point en die stuurt dan de navigatie data over wifi naar je tablet en pc.
Mocht je raspberry ooit uitvallen dan heb je met een gps muis op je pc of gewoon een smartphone met interne gps altijd een backup om thuis te komen.
Voor een betrouwbaar systeem is een goede voeding noodzakelijk, en adviseer ik de in en uitgangen van de raspberry pi te isoleren.
Om te beginnen is de Em-Trak B100 AIS Transponder ook een goede basis die heeft namelijk al een NMEA uitgang met alleen de GPS data voor naar de marifoon.
En de AIS stuurt dan gecombineerd de GPS en AIS data naar de Raspberry.
Voor Seatalk zijn er converters naar USB die zo in de raspberry kunnen. (is al geïsoleerd) zo komt die data ook beschikbaar, en NMEA0183 data kan met een goedkope isolatoren ook gekoppeld worden.
Voor de dieptemeter zou je ook een Transducer met alleen een NMEA uitgang kunnen nemen zoals de Airmar DST800 Smartsensor.

koko schreef : God nee. Is een hele, hele oude VHF. Dit modelletje [img size=100%]goo.gl/images/ca63kr[/img]