Onderwerp: Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller

AndreAzuree schreef :
Je kan het zo toch niet met elkaar vergelijken?
Een boot is geen boot en een zeiler is geen zeiler. Ik bedoel dat alles altijd anders is.

Rompvorm doet asociaal veel voor de prestatie van de automaat. Trim en staat van de zeilen doen net zo veel.
Daarom begrijp ik niet wat jouw bijdrage aan gaande je positieve ervaring toevoegt in een gesprek tussen gebruikers over instellingen die over een andere automaat gaat.

AndreAzuree schreef :
Eigenlijk is dit vooral een compliment voor de Pcnautic TillerDrive. De vergelijking gaat namelijk niet alleen tussen twee verschillende stuurautomaten, maar ook tussen twee totaal verschillende schepen en aandrijvingen.

De Waarschip 28LD is een lichte boot van circa 2.500 kg en reageert relatief snel op vlagen en golven. De Azuree 33C is ruim tweemaal zo zwaar, heeft een langere waterlijn, een breed achterschip, harde knikken en dubbele roeren. Een groter en zwaarder schip is van nature koersvaster en de Azuree houdt onder helling bovendien veel roergrip.

Een onderdekse drive grijpt dichter bij de roeras aan op het kwadrant en kan door zijn veel grotere kracht sneller corrigeren. Daarmee kan hij een deel van de vertraging in de stuurautomaat compenseren. Een helmstokdrive grijpt veel verder van de roeras aan en moet voor dezelfde roerhoek een aanzienlijk grotere slag afleggen.

Tegen die achtergrond is het eigenlijk opvallend positief dat een Pcnautic TillerDrive van €895 op de lichtere en beweeglijkere Waarschip onder spinnaker kennelijk niet onderdoet voor een Raymarine-installatie van rond de €5.000 (exclusief de inbouw kosten) op een schip dat van zichzelf al veel koersvaster is.

Daarbij blijft “hij stuurt prima” natuurlijk volledig subjectief. Wat de één goed vindt, kan een ander te slingerend of juist te onrustig vinden.

Nog een detail:
De gennaker is op een reach doorgaans gemakkelijker en voorspelbaarder onder controle te houden dan de symmetrische spinnaker van Makkie.

Samenvattend de Azuree 33C heeft in deze situatie de volgende voordelen:

Hij is met ruim 5.100 kg meer dan tweemaal zo zwaar als de Waarschip 28LD van circa 2.500 kg en daardoor van nature koersvaster.
Hij heeft een veel langere waterlijn en reageert rustiger op vlagen en golven.
Het brede achterschip en de harde knikken geven veel vormstabiliteit.
De dubbele roeren houden bij sterke helling veel grip.
De gennaker is op een reach doorgaans gemakkelijker en voorspelbaarder onder controle te houden dan de symmetrische spinnaker van Makkie.
De onderdekse Drive grijpt dicht bij de roeras op het kwadrant aan. Door zijn grote kracht kan hij snel corrigeren en daarmee een deel van de vertraging in de regeling compenseren.

Zeilprutser schreef :

Het is inderdaad geweldig dat de Alibaba.com drive die jij en je concurrent gebruiken het zo netjes doet, en ogenschijnlijk ook een heel aardige levensduur heeft. Er zijn veel zeilers die er enthousiast over zijn. Wat mij betreft een geweldige vondst van Pelagic.

Toch moeten je niet te veel verheerlijken; de prestaties van een drive zijn zelf geheel bepaald door het afgegeven mechanische vermogen van het apparaat. In combinatie met de snelheid en de arm word de verhouding tussen snelheid en kracht bepaald. Boven of onder dek maakt niet uit.

Het verschil tussen de Chinese drive en de RM drive zit hem in de clutch en servicebaarheid. Die heeft de Pelacic/PCNautic/Ali drive niet. De vergelijking met een RM drive inclusief inbouw vind ik dan ook een beetje valse borstklopperij. Je drive is geen alternatief voor een onderdeks apparaat én hij is niet servicebaar. Bij een RM drive (en vergelijkbare drives) kan je de slijtdelen vervangen. Dat geldt ook voor de meeste electrohydraulische drives van bijv NKE of B&G.

Ik denk dat de zeilerij heel dankbaar is dat er een Chinees is geweest die een electrische raam- en poortopener heeft ontwikkeld die het geweldig blijkt te doen als tillerdrive. Laten we daar gewoon blij mee zijn en even de veren uit de reet laten.

Je hebt gelijk Bas, ik maak hier natuurlijk schaamteloos commercieel misbruik van een enthousiaste gebruiker. Dat krijg je nu eenmaal wanneer je een product ontwikkelt en iemand vervolgens openbaar meldt dat hij daarmee iets voor elkaar krijgt wat hem eerder niet lukte. Dan is de verleiding groot om daar blij mee te zijn.

Maar je reageert vooral op de drive, terwijl het gesprek over het bereikte stuurgedrag van het complete systeem ging. De voor- en nadelen van beide aandrijvingen waren volgens mij al duidelijk benoemd.

Dat de TillerDrive van €895 al die technische voordelen níét heeft en op de moeilijker te sturen Waarschip toch het door Makkie gewenste stuurgedrag weet te bereiken, vind ik een hele prestatie. Dat jij mij dat compliment liever niet gunt, kan ik natuurlijk moeilijk als technisch nadeel in onze specificaties opnemen.

En voordat we ook die voorspelbare afslag nemen: dat onze stuurautomaat oorspronkelijk op Pypilot is gebaseerd, heb ik nooit verzwegen. Een bestaande basis gebruiken is iets anders dan een bestaand product ongewijzigd kopiëren. Sindsdien zijn er jarenlang duizenden uren gestoken in het oplossen van fouten, het ontwikkelen van nieuwe functies, de eigen hardware, bediening, installatie, ondersteuning en het geschikt maken als compleet consumentenproduct. Wat uiteindelijk telt, is niet waar je ooit bent begonnen, maar wat je er aantoonbaar van hebt gemaakt.

Of de actuator oorspronkelijk uit China, Groningen of vanaf de maan komt, verandert daar weinig aan. Uiteindelijk telt wat het complete systeem op het water doet. En ja, als een gebruiker daar enthousiast over is, zal ik daar als fabrikant vermoedelijk nog wel vaker volstrekt ongegeneerd blij mee zijn.