Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
De mogelijkheden om zelf te knutselen/ontwikkelen met de nieuwste generatie mini-PC's is eindeloos. Omdat er diverse fraaie initiatieven lopen die best wat eigen plek behoeven, bundelen we onze kennis in deze categorie.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hobby-AIS MAIANA voor weinig

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 08:59 #1348535

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Ik kwam deze tegen:

shop.openmarine.net/home/15-maiana-ais-base-kit.html

De MAIANA base kit is een AIS-ontvanger (antenne + electronica) die je blijkbaar zelf ook kunt inschakelen als transponder. Een stuk goedkoper ($ 183) dan gecertificeerde oplossingen.

Als je zelf een beetje handig bent met computers en niet bang bent voor raspberries, wat zou er dan op tegen zijn om zo'n ding te gebruiken? Hoe groot is het risico dat je anderen hindert?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 09:36 #1348552

  • KolonelP
  • KolonelP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Volgens mij best groot.
De interval periode waarin een bericht wordt verstuurd is zeer strikt, achtergrond info:
www.london-research-and-develo...ritime-Awareness.pdf
Daarbij is het een overtreding van het zendbewijs. Zenden met een niet goedgekeurd apparaat.
Ontvangen zie ik geen probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 09:48 #1348561

Ik ben groot voorstander van OpenSource als ontvanger leuk ding, als zender iets dat je moraal gezien mijn inziens niet op de markt zou willen brengen. Persoonlijk vindt ik dat dit uit de handel moet, want het is ook gewoon verboden om te gebruiken. Ik zie zo snel nergens aan wat voor eisen je GPS moet voldoen dus of het tijdslot überhaupt goed bepaald kan worden is mij onduidelijk. Naar mijn mening niet iets dat je zou willen sponsoren met een aankoop, denk ook wel dat ze hier veel commentaar op gaan krijgen.
Krijg je straks allemaal spookschepen omdat iemand dat lollig vindt, als je dat echt wilt kan dat sowieso wel maar de drempel wordt zo veel lager gelegd.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 10:14 #1348577

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Zeilprutser schreef :
Ik ben groot voorstander van OpenSource als ontvanger leuk ding, als zender iets dat je moraal gezien mijn inziens niet op de markt zou willen brengen. Persoonlijk vindt ik dat dit uit de handel moet, want het is ook gewoon verboden om te gebruiken. Ik zie zo snel nergens aan wat voor eisen je GPS moet voldoen dus of het tijdslot überhaupt goed bepaald kan worden is mij onduidelijk. Naar mijn mening niet iets dat je zou willen sponsoren met een aankoop, denk ook wel dat ze hier veel commentaar op gaan krijgen.
Krijg je straks allemaal spookschepen omdat iemand dat lollig vindt, als je dat echt wilt kan dat sowieso wel maar de drempel wordt zo veel lager gelegd.

Daar lijkt de ontwikkelaar wel over nagedacht te hebben:
SOTDMA synchronization is based on the very acurate 1 PPS signal from the GNSS and the UTC clock. MAIANA™ does not synchronize itself to other stations because practical experience revealed that it's literally the Wild West out there: There are many commercial class A systems in operation today with buggy time slot management, so the simplest solution is to not rely on any of them. That said, the design behaves as a "class B" so it will not attempt to reserve time slots. It will just transmit autonomously and independently, based on Clear Channel Assessment, at the schedule permitted for this class of device.
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 10:15 door aroos. Reden: URL toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 12:52 #1348647

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Zeilprutser schreef :
Ik ben groot voorstander van OpenSource als ontvanger leuk ding, als zender iets dat je moraal gezien mijn inziens niet op de markt zou willen brengen. Persoonlijk vindt ik dat dit uit de handel moet, want het is ook gewoon verboden om te gebruiken. .............. Naar mijn mening niet iets dat je zou willen sponsoren met een aankoop, denk ook wel dat ze hier veel commentaar op gaan krijgen.

Helemaal eens!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 12:56 #1348648

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
aroos schreef :
Ik kwam deze tegen:

shop.openmarine.net/home/15-maiana-ais-base-kit.html

De MAIANA base kit is een AIS-ontvanger (antenne + electronica) die je blijkbaar zelf ook kunt inschakelen als transponder. Een stuk goedkoper ($ 183) dan gecertificeerde oplossingen.

Als je zelf een beetje handig bent met computers en niet bang bent voor raspberries, wat zou er dan op tegen zijn om zo'n ding te gebruiken? Hoe groot is het risico dat je anderen hindert?

Het is natuurlijk grappig dat je dit post, maar uit je laatste opmerkingen blijkt dat je dus geen besef hebt (kennelijk niet gehinderd door enige vorm van kennis hierover) welke potentiële gevolgen het kan hebben op het bestaande AIS verkeer.
Ik raad je aan het forum nog maar eens goed te doorzoeken op bijdragen van mij over de risico's en gevolgen van dit soort fratsen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 12:58 #1348649

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1053
Positief is dat TS de vraag stélt en hopelijk concludeert dat het geen goed idee is....
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 12:58 door lschip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 12:59 #1348650

Calidris schreef :

Het is natuurlijk grappig dat je dit post, maar uit je laatste opmerkingen blijkt dat je dus geen besef hebt (kennelijk niet gehinderd door enige vorm van kennis hierover) welke potentiële gevolgen het kan hebben op het bestaande AIS verkeer.
Ik raad je aan het forum nog maar eens goed te doorzoeken op bijdragen van mij over de risico's en gevolgen van dit soort fratsen.

Beetje gestrekt been, dit, in antwoord op iemand die een open vraag stelt. Niet iedereen heeft jouw kennis van zaken. Ik in ieder geval al niet.
(lschip was me net voor)
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 13:01 door Maarten-IW31.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 12:59 #1348651

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Mochten er nu handige harry's dit soort zaken in de lucht willen brengen dan kan ik vast vertellen dat Agentschap Telecom een AIS-peiler ontwikkeld heeft die vanuit één punt een peiling kan verrichten. Dus geen kruispeiling vanuit meerdere locaties.
Een uitermate knap en sophisticated project en software waar ik zeer van onder de indruk ben.
Hiermee wordt het probleem van spoofing dus onderschept.

Ik heb het gedurende 3 uur mogen aanschouwen tijdens een boottocht naar het Europlatform.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 13:25 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 13:02 #1348652

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Neemt allemaal niet weg dat dit wel een interessant project is en zeker de moeite waard is om te onderwerpen aan een meting m.b.t. de zender.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 14:41 #1348665

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Calidris schreef :
Het is natuurlijk grappig dat je dit post, maar uit je laatste opmerkingen blijkt dat je dus geen besef hebt (kennelijk niet gehinderd door enige vorm van kennis hierover) welke potentiële gevolgen het kan hebben op het bestaande AIS verkeer.
Ik raad je aan het forum nog maar eens goed te doorzoeken op bijdragen van mij over de risico's en gevolgen van dit soort fratsen.

Nou "niet gehinderd door enige vorm van kennis hierover" is didactisch niet erg constructief. Het komt wel in de buurt, want ik weet inderdaad niet goed welke potentiële gevolgen zo'n ding kan hebben. En dat was ook de vraag.

Om meteen de angel er uit te halen: ik ben helemaal niet van plan om zo'n ding aan te schaffen.

Maar ik vroeg het me gewoon af. Kijk, je hebt hobbyisten die op een zolderkamertje iets in elkaar solderen. Het is logisch dat dat niet tussen het echt goede spul thuishoort. Maar dit product lijkt al wat meer het hobbyniveau ontstegen te zijn - het heeft GNSS geïntegreerd en de ontwikkelaar heeft er blijkens zijn geschiedenis op het internet al wat ervaring mee. Het lijkt me ook geen koekenbakker op dit gebied. Als ik de site mag geloven. varen er al wat bootjes rond met het ding. En dan ga je denken: waarom eigenlijk niet?

Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de technologie. Juist mensen als Calidris en anderen hier kunnen ook hun oordeel laten schijnen over praktische en technische bezwaren. En daar ben ik dus in geïnteresseerd.
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 14:42 door aroos. Reden: edit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 14:57 #1348667

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Calidris schreef :
Mochten er nu handige harry's dit soort zaken in de lucht willen brengen dan kan ik vast vertellen dat Agentschap Telecom een AIS-peiler ontwikkeld heeft die vanuit één punt een peiling kan verrichten. Dus geen kruispeiling vanuit meerdere locaties.
Een uitermate knap en sophisticated project en software waar ik zeer van onder de indruk ben.
Hiermee wordt het probleem van spoofing dus onderschept.

Ik heb het gedurende 3 uur mogen aanschouwen tijdens een boottocht naar het Europlatform.

Spoofen, dan gaat het neem ik aan om het opzettelijk zenden van een verkeerd MMSI? Maar dan neem ik aan dat je wel al geïdentificeerd moet hebben dat er iets raars is met die MMSI (wel AIS geen radarbeeld oid?) Hoe helpt het peilen van gespoofde MMSI's om ongecertificeerde zenders te detecteren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 15:18 #1348673

aroos schreef :
[...]
Maar ik vroeg het me gewoon af. Kijk, je hebt hobbyisten die op een zolderkamertje iets in elkaar solderen. Het is logisch dat dat niet tussen het echt goede spul thuishoort. Maar dit product lijkt al wat meer het hobbyniveau ontstegen te zijn - het heeft GNSS geïntegreerd en de ontwikkelaar heeft er blijkens zijn geschiedenis op het internet al wat ervaring mee. Het lijkt me ook geen koekenbakker op dit gebied. Als ik de site mag geloven. varen er al wat bootjes rond met het ding. En dan ga je denken: waarom eigenlijk niet?

Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de technologie. Juist mensen als Calidris en anderen hier kunnen ook hun oordeel laten schijnen over praktische en technische bezwaren. En daar ben ik dus in geïnteresseerd.

Zonder dat het toestel de nodige certificeringen en toelatingen heeft is het wat mij betreft nog steeds hobby/prototypeniveau.

[edit]
Disaclaimer bevestigt dat gelukkig ook:
Disclaimer

MAIANA™ devices are distributed for research and development purposes only. MAIANA™ devices are not finished products, they need to be assembled by end users to function and some skill and experience is required.

MAIANA™ devices are delivered with the ability to transmit disabled and have not been tested for compliance with regulations governing transmission of radio signals. You are responsible for using your MAIANA™ device legally. Enable transmission only if you have permission to develop and test radio systems in your country, are transmitting in a controlled environment, or are in international waters.

We do not recommend to rely solely on MAIANA™ devices for navigation and collision avoidance.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 15:21 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 15:34 #1348678

aroos schreef :
Calidris schreef :
Mochten er nu handige harry's dit soort zaken in de lucht willen brengen dan kan ik vast vertellen dat Agentschap Telecom een AIS-peiler ontwikkeld heeft die vanuit één punt een peiling kan verrichten. Dus geen kruispeiling vanuit meerdere locaties.
Een uitermate knap en sophisticated project en software waar ik zeer van onder de indruk ben.
Hiermee wordt het probleem van spoofing dus onderschept.

Ik heb het gedurende 3 uur mogen aanschouwen tijdens een boottocht naar het Europlatform.

Spoofen, dan gaat het neem ik aan om het opzettelijk zenden van een verkeerd MMSI? Maar dan neem ik aan dat je wel al geïdentificeerd moet hebben dat er iets raars is met die MMSI (wel AIS geen radarbeeld oid?) Hoe helpt het peilen van gespoofde MMSI's om ongecertificeerde zenders te detecteren?

Ik begrijp het spoofen ook niet helemaal, maar er worden wel eens handelsschepen ontvreemd om in te zetten tbv piraterij. Misschien helpt het peilen om dit tegen te gaan. Misschien kun je ook zien of een schip opeens zijn MMSI wisselt, of helemaal geen MMSI uitzend.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 15:46 #1348681

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13754
Calidris heeft nog wel een paar leuke voorbeelden schat ik...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 15:58 #1348690

Heb toevallig ook een contact bij de Marechaussee die zijn ook bezig met Radar en AIS icm filter software en databases om afwijkingen op te sporen.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 16:05 #1348691

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 428
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 16:14 #1348694

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Zeerover schreef :
Zo lang je niet in de buurt van het Europlatform komt....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 16:19 #1348695

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6785
Zeilprutser schreef :
Heb toevallig ook een contact bij de Marechaussee die zijn ook bezig met Radar en AIS icm filter software en databases om afwijkingen op te sporen.
Douane doet het ook. Als je AIS 'per ongeluk' even uitvalt, en komt een tijdje later weer terug, maar de positie komt niet overeen met wat je zou moeten zijn volgens je oorspronkelijk K&V dan kan je een bezoekje verwachten om uit te leggen waarom en hoezo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 16:33 #1348698

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
Zeerover schreef :
Ja en er staat zelfs een CE keurmerk op :laugh:
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 16:40 #1348701

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2168
Mooie tekst ook:
3.CSTDMA functie kan voorkomen en oplossen communicatie conflict.
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 20:03 #1348744

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
sy helios schreef :
Calidris heeft nog wel een paar leuke voorbeelden schat ik...

Inderdaad Hans,
Zeilprutser geeft al een voorbeeld, maar veel mensen zijn hier toch lichtelijk naief als het om dit soort zaken gaat.

@ Algemeen over spoofing:
windward.ai/blog/ais-spoofing-...ies-for-new-threats/

www.euronews.com/next/2021/06/...n-the-war-on-reality

www.theregister.com/2021/06/24/russia_ais_spoofing/

www.passagemaker.com/trawler-n...cking-vulnerable-but

www.crfs.com/blog/ais-spoofing-detection-with-tdoa/

www.popularmechanics.com/milit...cation-data-spoofed/

globalfishingwatch.org/data/sp...by-multiple-vessels/

maritimespatial.wordpress.com/...ranian-ais-spoofing/

Denk maar eens aan schepen met drugs, die zich elders voordoen en ondertussen hun handeltje doen. Of in de zwarte zee of bij Noord Korea in de buurt etc. etc.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 20:11 #1348749

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
aroos schreef :
Maar ik vroeg het me gewoon af. Kijk, je hebt hobbyisten die op een zolderkamertje iets in elkaar solderen. Het is logisch dat dat niet tussen het echt goede spul thuishoort. Maar dit product lijkt al wat meer het hobbyniveau ontstegen te zijn - het heeft GNSS geïntegreerd en de ontwikkelaar heeft er blijkens zijn geschiedenis op het internet al wat ervaring mee. Het lijkt me ook geen koekenbakker op dit gebied. Als ik de site mag geloven. varen er al wat bootjes rond met het ding. En dan ga je denken: waarom eigenlijk niet?

Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de technologie. Juist mensen als Calidris en anderen hier kunnen ook hun oordeel laten schijnen over praktische en technische bezwaren. En daar ben ik dus in geïnteresseerd.

Ik schreef al dat het een interessante ontwikkeling was, maar het onderwerpen aan metingen en keuringen voorkomt potentiele ellende op AIS gebied. Voor verdere uitleg, die ik in het verleden al zéér uitgebreid gegeven heb op ZF, moet je de zoekfunctie maar "even" gebruiken. het is op ZF haarfijn uitgelegd.

Probleem is dat veel hobbyisten op dergelijk gebied vaak geen of in ieder geval onvoldoende kennis hebben over de technische normen en vaak niet beseffen welke verstoringen ze kunnen aanrichten.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 20:13 #1348751

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13754
ik doelde meer op die supertanker in Enkhuizen en de klok van Groningen... :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hobby-AIS MAIANA voor weinig 09 dec 2021 21:39 #1348809

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
sy helios schreef :
ik doelde meer op die supertanker in Enkhuizen en de klok van Groningen... :whistle:

:laugh: Das war einmal
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 09 dec 2021 21:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.177 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl