Onderwerp: Planning grotere tocht. Boot huren? Kopen?Budget?

Dat klinkt ongeveer zoals onze noodconstructie, maar dan permanenter. Zie ook de foto hier. Dit is op het Twentekanaal, er hangt daar een kortstaart achter, maar dat is wel de hoogte waarop je een langstaart motor zou willen hebben als je ook in wat golfslag de schroef nog onder water wil houden. Volgens mij had de kortstaart op deze hoogte met wind tegen op de IJssel af en toe al last van lucht happen.

De reden dat wij de constructie zo ver naar voren hadden is vooral dat dit aan de voetrail werd opgehangen en verder naar achteren dus niet echt kon. Nadeel van zo dicht mogelijk naar het roer toe is dat de bereikbaarheid wel minder wordt ivm het achterdekje.

Alternatieve 'ideale' oplossing is natuurlijk om een saildrive in te bouwen zoals op de oorspronkelijke tekeningen. Maar dat wordt dan wel een stuk duurder ben ik bang.

even linkje gefixed: KLIK

Je zou eventueel ook een BBM met losse gashendel kunnen monteren.

voor het aansluiten van de bouten op je RVS plaat zou je ook kunnen denken aan dikke ringen (busjes) die je aan een zijde naar de vorm van de plaat vijlt/slijpt.

Van de gevormde plaat aan de buitenzijde naar de rechte plaat voor de motorsteun kan je ook gebruik maken van RVS buizen die je ertussen last. Met een beetje spelen krijgen je dan een mooie rechte constructie die rotvrij is.
Een gezette plaat eraan lassen kan eventueel ook. Een soort van koker met 1 gekromde zijde.
Als je wil kan ik wel een paar schetsjes maken van wat ik bedoel

groet, Wybe

Ik heb niet alles gelezen, geef ik eerlijk toe, maar bij een vriend loste we het zo op: Zijn spiegel is niet zozeer spits, maar wel rond.

Hij heeft een kant en klare motorsteun gekocht, waarmee je de motor in en uit het water kan scharnieren. Die heeft een vlakke plek nodig voor de bevestiging. Om dat op te lossen gebruikten we vier dikke draadeinden. Die werden eerst aan de spiegel gezet. (Gaatje boren, eventueel dikke plaat er achter zetten) en in lijn gebogen met de motorsteun. Zo dat de draadeinden haaks aankwamen op de steun. Daarna de motorsteun er op en met moer en contra moer zodanig stellen de motor in lijn met de boot hangt.
Wat je van te voren moet uitdenken is de schroefhoogte en die uitmeten ten opzichte van de ophanging/bevestigingspunten. Het exact stellen gebeurt dus met de moeren. Daarna de draadeinden nog inkorten en klaar. Het geheel is door de dikke draadeinden (ik geloof dat we bij hem M12 gebruikten) stevig zat.

E22fan schreef :
De Saildrive hebben we wel zo'n beetje afgeschoten. Het is niet alleen een stuk duurder in euro's maar ook in tijd. We hebben dit overwogen, maar om er een motor in te hangen moeten we dan niet alleen een gat in de romp maken, maar ook nog eens de kuipvloer eruit halen. En als de motor er dan ook ooit nog een keer uit moet, zal deze vloer er met scharnieren of iets dergelijks weer in terug moeten. Complex allemaal.

wybeslot schreef :
Dat zijn zeker goeie ideeën! Die gashendel waren we ook al naar op zoek; dan kan de stuurman ook nog eens de motor bedienen en heb je daar niet een aparte motor-man voor nodig.

Toevoeging van 'de 2e man': De gevijlde ringen / busjes houden we erin, heel handig! Ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt met die andere contructies. Ik denk alleen dat 4 dikke stukken draadstaal (van die stangen die je per meter kan kopen), door de romp heen steviger zijn dan tussen gelaste buizen. Bovendien kan er daarvan nog makkelijk eentje falen voordat er problemen ontstaan. Rotvrij ben ik natuurlijk voorstander van, maar ik denk dat een massief houten tussen stuk meer stevigheid geeft dan een koker als 'omhulsel' voor de bouten als je de boel gaat vast draaien met moeren. Maar, hier valt over te bieren
koko schreef :
We hebben het over dezelfde motorsteun. En het is zeker handig om die einden een beetje bij te draaien zodat je een recht vlak krijgt. Bij ons zou de boel echter flink verdraaid moeten worden, en alle bouten volgens een andere hoek. Sommige zelfs zo groot (vermoed ik) dat je een in plaats van een duwende kracht eerder een draaimoment op de romp creëert en dat lijkt me minder goed voor het polyester. Bedankt voor de tip

Gaaf dat jullie allemaal zo meedenken!

Even een snel schetsje gemaakt

Leuke discussie! Qua saildrive: de kosten zullen idd hoger zijn en vergen ook aanpassing van het electrisch systeem, brandstoftank, bediening etc. Geeft wel een duidelijke waarde verbetering aan je boot, maar het is vast niet je bedoeling er weer snel vanaf te raken...

Qua steun en maten zou ik eerst de beste plaats bepalen, je wilt bv nog wel langszij kunnen komen en de E22 is niet symmetrisch rond zoals een Speakhugger of Grinde, maar heeft een soort ei-vorm, wat betekent dat de motor zover mogelijk naar achteren moet komen. De kont is ook niet rond vanachteren maar eindigt "geveegd" in een verticale lijn waardoorheen de roerkoning loopt. Een vrij complexe vorm dus met grote krommingen in alle richtingen. Ik zou eerst eens wat malletjes maken van goedkoop bouwhout om te kijken hoe het uitvalt qua uitsteken, bedienbaarheid en diepte staartstuk onder water.

Valt er nog serieus te denken over een electrische aandrijving? Heb je wel weer dure (of zware) batterijen nodig, maar om snel een haven of sluis in te komen vallen de eisen aan energievoorraad wellicht wel mee. Voor de rest zeil je toch...

Ben benieuwd wat het gaat worden. Varen jullie mee "heen" met Euros of wil je voor die tijd al autonoom zijn?

Groet Maarten

Zo maar een gek idee, toen ik dit tegenkwam moest ik aan de laatste posts in dit topic denken. klik hier



Goedkope manier voor een diesel inboard met saildrive achtige
Wel een klus op zich maar kan als bbm, als saildrive of in een bun...

Of zoiets? Is met klapschroef leverbaar optimaal afgestemd op motor. Gehele aandrijving zit onderwater. Mechanisch simpel, klein, licht en onderhoudsvrij. Je enige rompdoorvoer is voor de bekabeling. Scheelt ruimte binnen die je bv kunt bestemmen voor extra batterijen...

www.ribbink.nu/bmaquapod.html

Groet Maarten

wybeslot schreef :
Gaaf! Zo'n vorm hadden wij ook in gedachten, alleen dan niet met buisjes maar met doorlopende staven met schroefdraad erop. En we willende de constructie graag dicht maken zodat het netjes aansluit op de romp. Dat kan met laagjes hout voor extra 'aan draai stevigheid' of met plaatjes rvs die er omheen worden vast gelast. Een moeilijkheid is dat het vlak niet over een dimensie krom loopt, maar over beide.
Nachtvlinder schreef :
Wat betreft elektrisch: we zijn er wat huiverig voor, omdat we bang zijn afhankelijk te worden van marina's met walstroom. Maar ik moet erbij zeggen dat dit maar een 'gevoel' is. Naar de zuinigheid van zulke motoren hebben we nog niet serieus gekeken.

Hoe we gaan varen weet ik niet. Ik denk dat we meevaren met Euros, we moeten toch voor een deel dezelfde kant op..
Philip schreef : Elegant ding! We zijn nog steeds bezig met opties afwegen, dit is er zeker een van.Nachtvlinder schreef : En deze ook..

Ik heb me vanochtend even verdiept in de aquapod die Maarten liet zien. Ze worden tegenwoordig door Mastervolt gemaakt en heten dan Podmaster. Twee versies die in aanmerking komen zijn de 2.5 en 4.2. 2.5 is daarbij misschien net wat aan de kleine kant, maar wel goedkoper (3500 ipv 4800 euro ex btw). Voordeel van de 4.2 is dan weer dat deze ook de batterij kan laden tijdens het zeilen.
Hieronder steeds vergelijking tussen 2.5 en 4.2 model:
Voor 3-4 uur varen op de motor is 7 resp. 11,8 KWh accucapaciteit nodig (bij 36 resp 48V). Dat zou je dan zo'n 200-250 kilo aan accu's kosten (tenzij je li-ion accu's koopt, maar ik vermoed dat dat niet binnen het budget valt). Kosten ongeveer 1600 resp 2200 euro.
Gebruik je de motor echt alleen voor manoeuvreren in havens/sluizen dan kan je waarschijnlijk wel met minder capaciteit af, zeker met de 4.2 die zelf bijlaadt (ik heb niet kunnen vinden hoe efficiënt dat is).

Het lijkt mij wel een mooie oplossing, maar goedkoop is het zeker niet.

dat het dubbelgekromd is weet ik, was alleen te lui om het zo te tekenen. Maar dat maakt het voor je laagjes hout wel veel werk.
(bedoel je dat je de ruimte tussen beide platen zoals in mijn schets wil vullen met hout?)
Voordeel is dan wel dat je met iets dunner plaatwerk kan werken wat makkelijker naar de romp te vormen is.

ter inspiratie een foto van mijn motorsteun. weliswaar van een rechte, iets negatieve spiegel.

wybeslot schreef :

wilweg schreef :
Ik ben het wel aan het overwegen. De buitenboordmotor is wat mij betreft geen optie, dus dan blijft dit of een saildrive over. De saildrive is dan lichter, maar neemt wel meer ruimte in en is lastiger in te bouwen. Qua kosten scheelt het niet zoveel, dus ik neig wel naar de elektrische oplossing (en dan net doen of ik met gemak drie knopen kan wrikken ).

wilweg schreef :

E22fan schreef :

Volgens mij zijn die motoren ook stiller. Ik vind het zelf nog net iets eleganter dan diesel of benzine, maar ja, die accu's
wybeslot schreef : Begin april, eind maart wanneer alle Euros-boten het water in gaan.

Het is weer tijd voor een update. De laatste paar weken is er hard geklust aan Doordraijer, en al zeg ik het zelf: je herkent haar niet terug. Op 30 maart is ze het water in gegaan.

Met dank aan paps en schoonpaps, en aan de leden van Zeilverenging Euros, die ons (en dan vooral Ivo) een stoomcursus onderhoud aan zeiljachten hebben gegeven!

Alle begin is moeilijk.



De kiel moet geflexed en geprimed worden.



En toen zat er ineens een gat in onze boot!



De uiteindelijke DIY motorsteun, gemaakt door mijn vader.



Nadat schoonpapa de bankjes meegenomen heeft, en ze thuis in de olie gezet, zijn ze weer als nieuw!



En daar gaat ze het water in, reuze spannend.



De boot mocht met de boten van de vereniging mee op sleeptouw. Helaas was het vertrek moment op een dag dat ik druk was met tentamens halen en Ivo moest werken. Gelukkig hebben we enkele vrijwilligers gevonden die haar wel wilden begeleiden op de eerste sleepdag.

De eerste sluis die ze tegen kwamen was meteen een 'grote jongen' (9 meter verval!)



Mooi plaatje. Achter de Doordraijer de Ebenhaezer, de trots van Euros, die alle andere bootjes op sleep nam.



En jongens hebben zelfs nog het Journaal gehaald!



Dat was hem weer! Vrijdag hopen we voor het eerst de zeilen te hijsen.. voor het eerst op onze eigenste boot! : )

Groetjes,
Wilweg.

Voor meer foto's zie
photobucket.com/doordraijer

Erg mooi geworden, vooral die DIY motorsteun ziet er knap uit!

Pjetrow schreef : Dankje!

Ik vond het al zo stil de laatste tijd.
Die motorsteun is inderdaad heel netjes geworden, complimenten.
(lijkt verdacht veel op dat schetsje wat ik gemaakt had )
Voor de rest ziet het bootje er ook erg netjes uit.
Nu lekker zeilen, bootje leren kennen en waar nodig verder verbeteren.

wybeslot schreef :
wybeslot schreef : Daar hebben we heeel veeel zin in!

Edit: het eindproduct lijkt inderdaad op je schets!

Wow, wat een leuk bootje!
Lijkt verdacht veel op het bootje dat mijn broer net gekocht heeft en die ik gister heb bewonderd: Een Marsvin 22 (website is natuurlijk van de verkoper).

Mijn broer gaat er gelijk hop de Noordzee mee op, om hem over te varen naar Duitsland (hij is wel wat gewend!)

Ben benieuwd waar jullie Doordraijer jullie allemaal brengt.
Groetjes, Paulien

Shark 24 schreef :
Lijkt er inderdaad veel op! Bootjes met zo'n kont zie je niet vaak idd. Leuk om te zien!
Wij hebben een E22 www.euroszeilen.utwente.nl/wiki/E22

wilweg schreef :
Ik stuur je de rekening wel
Ik voel me vereerd

wybeslot schreef :