Onderwerp: Planning grotere tocht. Boot huren? Kopen?Budget?

koko schrijft:Bestemming hangt ook een beetje van het budget af!

Plan is om af te zakken naar het zuiden (Engeland, Frankrijk Spanje) en als het er qua tijd en geld in zit, de Azoren of Canarische Eilanden.

Echt vast ligt het niet, ik wil gewoon voor wat lagere tijd gaan rondzwerven.

Qua seizoen wil ik het mijzelf niet te moeilijk maken, maar qua werk en studie heb ik ook niet alles voor het uitkiezen. Het liefst ga ik in het voorjaar en de zomer.

Hoi, allen. Hier weer een update van mijn grote avontuur.

Ik ben net terug van een midweekje IJsselmeer met een gehuurde etap 22.

Mooi bootje, maar vond hem op het IJsselmeer al aardig heen en weer stuiteren,dat zal op de Noordzee wellicht nog wat heftiger zijn. Verder was hij iets te klein voor de smaak van mijn vriend, die 1.90 is.

Wellicht toch verder kijken naar een andere boot. Ikzelf vind huren nog steeds een optie, maar helaas bestaat 90% van het huuraanbod uit boten die naar mij idee veel te groot log, en te duur zijn.

De verhuurder had ook een marieholm if liggen, voor een redelijke huurprijs. De verhuurder zijn dat dit wat zeewaardiger was dan een etap, en ik vond het zelf ook een mooie, elegante boot.

Alleen, de marieholm if is bijna nergens te huur (even geooogled)en de etap die we gehuurd hadden had zo haar kuur(tjes),durf ik met een bootje van dezelfde verhuurder zo de Noordzee op? Misschien dan toch iets kopen? Iets van 26 voet? Ik pieker hier nog even verder open..

Noja. Het plan verder is in de zomer nog veel zeilen, in de winter lessen voor marifonie, TKN en iets als EHBO (voor onszelf en wellicht voor de motor)en volgen seizoen weer veel zeilen, en een paar flinke tochten met een zeezeilschool (heb al een heel klein beetje zeezeil ervaring) .

En dan over een jaartje of twee.. kusthoppen, Europa af zakken, en wellicht zit er wel een wat grotere overtocht in!

Goetjes, wilweg.

Wilweg, de golfslag op het IJsselmeer staat er om bekend dat het lastiger kan zijn dan op de Noordzee. laat dat geen punt zijn. Ik heb mensen gekend die op zee geen probleem hadden en op het IJsselmeer zeeziek werden. Als de boot te klein is houdt het natuurlijk gewoon op.

Van LOA 22' naar LOA 26" lijkt redelijk meer maar voor vaargedrag in de golven zou ik meer naar de LWL (hoe langer hoe beter) kijken dan naar LOA. Dus liever een boot met LWL 8 meter dan LWL 7 meter of korter voor het IJsselmeer, op zee heb je een veel langere golfslag.

Dankkjewel voor de tip!

Even raden, LOA is lengte van punt tot kont, en LWL is de lengte van de boot langs de waterlijn?

Juist! en LOA van punt tot kont is inclusief alle buiten de romp stekende delen , preekstoel voor bijvoorbeeld.

Het verschil tussen de Etap en de Marieholm zal vrij groot zijn, omdat het niet alleen een andere lengte, maar ook een heel ander soort boot is.
De Marieholm is ruim een meter langer, maar ook bijna een halve meter smaller. Verder is het een S-spant in plaats van een rondspant, wat ook een ander zeegedrag geeft.
De Marieholm is op zich inderdaad heel zeewaardig, gezien zijn lengte: ze zijn ontworpen voor gebruik op de Oostzee en aan de Noorse kust. Wel prijzig om aan te schaffen: reken op een bedrag van vijf cijfers voor een goed exemplaar.
Maar er zijn andere, vergelijkbare, schepen die stukken minder populair zijn, en daardoor goedkoper. Een Waarschip kwarttonner bijvoorbeeld, of een Contessa.
Kwa golven is inderdaad het IJsselmeer niet te vergelijken met de Noordzee. De deining op zee is veel langer en daardoor geleidelijker, terwijl het IJsselmeer een heel korte golfslag kent waarbij kleine boten het heel slecht doen.

Apae schrijft:
Je slaat wat mij betreft de spijker op de kop bij de vergelijking tussen Marieholm en Etap 22.
Maar wel vreemd dat je daarna op de proppen komt met twee schepen die exact dezelfde tegenstelling kennen. Een Waarschip kwartton heeft een vinkiel en een balansroer, terwijl de oorspronkelijke Contessa, net als de Marieholm, een soort Volksboot-derivaat is. Met een lange kiel, een relatie kleine breedte en het daarbij behorende zeegedrag.
Kwarttoner en Contessa zijn onderling niet vergelijkbaar.

--
stegman

Er is natuurlijk ook een mogelijkheid om voor relatief weinig geld een boot te kopen waar nog het een en ander aan moet gebeuren. Randvoorwaarde is wel dat je elf het een en ander kan want anders wordt het natuurlijk alsnog een kostbare hobby. Voordelen zijn dat je voor minder geld meer boot hebt en dat je de hele boot van voor naar achter kent, inclusief ieder piepje, knarsje en kraakje.

Over die studenten van de Universiteit Twente: Die boot waarmee destijds van en naar de Azoren is gezeild is van het type E22, speciaal ontworpen door prof. Draijer om met een klein budget lange zeereizen te kunnen maken. De eerst gebouwde heet "Lichtekooi", deze is naar de Azoren gezeild. Daarna is "Doordraijer" gebouwd, vanwege budget ook zonder motor. Zeer zeewaardige spitsgatters met een heerlijk zeegedrag, zeilt hard en hoog. Ben er zelf destijds o.a. mee naar Frankrijk, Zweden en Schotland gezeild. Zonder motor inderdaad. Interieur is verassend ruim en praktisch voor deze lengte.

Beide liggen nu te koop (t.e.a.b. vanwege moeilijk verkoopbaar door het ontbreken van een motor en omdat de gemiddelde zeiler tegenwoordig gaat voor een comfort-container voor in de haven met dubbele kooi achterin etc) omdat de vereniging tegenwoordig een 30 ft one-off gebruikt voor het zeezeilen. Neem eens contact op met het bestuur als je interesse hebt. Wellicht kun je er een (electro) motor inzetten als je liever niet vertrouwd op je wrik-kunsten. Verder zal jij altijd de beperkende factor zijn en deze boten je nooit in de steek laten

groet, Maarten

Dankjewel voor al jullie tips!

Ik ben nu hard aan het sparen met voor een boot. Ik zal eens contact opnemen met Euros (de verenging),het zou wel gaaf zijn als we met juist die boot weg konden..

Even weer een 'schopje' naar boven.

Ik denk erover om een wat intensievere zeeezeiltocht/cursus te gaan doen, waarin veel aspecten van het zeilen aan bod komen(nachtzeilen, wachten lopen navigatie ed..)

Ik heb zelf al gezocht op 'zeezeilcurrsus' hier maar nog niks gevonden, helaas.

Nu is mijn vraag min beetje, wat zijn de ervaringen met zulke cursussen hier? Aanraders? afraders? Ik zat zelf aan deze te denken www.zeezeilschool.nl/zeezeilen.ikc.shtml Iemand ervaring met dit bedrijf?

Alvast hartelijk bedankt voor jullie reacties!

Ik ken die niet, maar weet wel dat de Zeezeilers van Marken een goede reputatie hebben opgebouwd. www.zeezeilers.com

beewee schrijft:Dankjewel voor de tip!

Hoi Wilweg,
ik ken zovel de school in scheveningen als in Harlingen. Beide zijn goed, persoonlijk heb ik iets meer gevoel bij Harlingen...

Maar gezien het concrete doel met wachtlopen en nachtzeilen is de IKC vanuit Scheveningen ook een aanrader. Dit voorjaar gedaan en de tocht (rondje noord-holland) volbracht met ivm getij ongeveer 20 uur nachtzeilen bij 7bft.
Vanuit Harlingen zijn die mogelijkheden er natuurlijk ook, al is het weer van tevoren niet zeker, bel ze gewoon even. De schepen daar zijn een maatje groter dan in Scheveningen (41 voet tegen 38 voet). Het is maar wat je prettig vind, en misschien speelt het ook een rol waar je woont.

Beide zijn goede, professionele zeilscholen met lange ervaring en goede instructeurs. Maar misschien is het ook goed, gezien de langere zeetijd en wachtlopen, om een overtocht naar Engeland te maken ipv een kustzeilweekend. Bijv. de tocht heen en terug naar Engeland vanaf 5 sept bij de Zeezeilers
www.zeezeilers.com/noordzee.php

succes met je keuze!

Dank je!

Persoonlijk heb ik iets meer met kleinere boten. Heb het gevoel dat die wat 'directer' zeilen.

Groetjes, Wilweg

Bedacht me net dat je dit waarschijnlijk interessant leesvoer vind:

www.reddit.com/r/IAmA/comments...solo_from_the_uk_to/

2,5 jaar solozeilen met een 26 voeter, microbudget!

Dankjewel!!

Ben al aan het lezen.

Hoi, allen. Hier weer een nieuw hoofdstukje in de weg naar mijn (droom) reis.

Als je langere tijd weg wilt op zee, is het natuurlijk wel belangrijk dat je een beetje verstand hebt van wat er op zee allemaal speelt. Daarom is een van de stappen van mijn voorbereiding een zeezeilcursus volgen. Een zeezeilcursus waar je de ins en outs van navigatie op zee in de praktijk meekrijgt. Die cursus hebben we de afgelopen week gedaan. Hierbij mijn verslag.

Op vrijdagavond 12 november ontmoeten we onze schipper voor het eerste deel van de reis, zijn zoon, en medecursiste. Daarna komen we aan bij de boot waarop het allemaal gebeuren gaat, een Bavaria 39 match. Anders dan andere Bavaria's waar ik op gelest heb, is dit een wat 'rankere' boot. Men laat er geen gras over groeien, de planning is om dezelfde avond nog naar IJmuiden te zeilen. Zeezeilen, met een aardig ruwe zee, en meteen in het donker....

Na een uurtje varen we de haven van Scheveningen uit. Langzaam begin ik me te beseffen dat ik me niet goed heb voorbereid. Ik word koud en zeeziek. Stom! Niet alleen ik word ziek. Mijn vriend krijgt er ook behoorlijk last van, en gaat net als ik een paar keer over zijn nek. Als we de haven van IJmuiden binnenlopen is het allemaal weer over. Zeeziekte is gelukkig niet het einde van de wereld. Toch maak ik me er een beetje zorgen over. Stel nou dat zeeziekte voor mij en hem onvermijdelijk is, iedere keer dat we de zee op gaan? Wil ik dan nog wel door met mijn plan? En als ik dit nog steeds zou willen, zou mijn vriend het nog willen?

Nou ja, eerst maar eens kijken hoe het morgen gaat.. Ik besluit me in ieder geval de volgende keer meteen warm aan te kleden.

De tweede dag besluiten we dat de tocht naar de haven van Oudeschild in Texel gaat. Mijn vriend heeft het onderweg koud, het ontbijt komt regelrecht terug. Op twee 'nekjes leggen' na (wij studenten hebben heel veel synoniemen hiervoor )lijk ik aardig in orde. De schipper vraagt of we terug naar IJmuiden willen. Wij beiden zijn echter niet van plan zo snel op te geven.

De zeeziekte dwingt mijn vriend later toch een bank in de kajuit. Na een uurtje of wat begin ik me aardig moe te voelen en wil ik ook een uiltje in de kajuit knappen. In de kajuit slaat het monster weer toe. En dan ligt de puts ook nog eens om! In verschillende 'etappes' ruim ik alles op en probeer ik wat te slapen....

Na een uurtje of twee herrijs ik weer. Ondertussen is besloten om het voor vandaag maar op Den Helder te houden, een beslissing waar ik mee kan leven en mijn vriend ook. De zon gaat onder, en ik ervaar de vrijheid van het zeilen. Oostelijk van mij passeert de heksenketel die Nederland heet, hier hoor ik alleen de golven.

Om tien uur in de avond komen we aan in de marinehaven van Den Helder, en om dan wat te eten te vinden is niet makkelijk! Uiteindelijk kunnen we voor een patatje terecht in een nogal schreeuwerige bowlingbaan..

De dag erna is een rustig dagje, uitslapen en een klein stukje zeilen maar, van Den Helder naar Texel. Het weer is aardig gekalmeerd. We komen op tijd aan, en het eten is gelukkig een stuk beter dan gisteren.

De vierde dag gaan we richting Enkhuizen,lekker zeilen met een zonnetje erbij. De motor hebben we nog niet noemenswaardig aan gehad. Als we aankomen in Enkhuizen begint de zon net te zakken, wat voor een prachtig gouden licht zorgt. De combinatie met de fraaie haven van Enkhuizen zorgt ervoor dat ik me in een schilderij van Vermeer waan. In Enkhuizen gaan onze eerste schipper en zijn zoon van de boot. Tijd dus voor een Texels bittertje en een opgewarmde amandelstaaf. De sfeer zit er dan ook helemaal in als we onze tweede schipper voor de reis verwelkomen.

's avonds maken we een planning voor de volgende dag. We hebben we nog een flink eind te gaan, naar IJmuiden, dus vroeg naar bed en vroeg op. We varen om half zeven in de ochtend door de Krabbegatsluis in Enkhuizen. Het is stil en donker, het enige wat ik hoor is het verkeer op de dijk verderop, en een enkele vogel. De schittering van de tonnen in de vaargeul weerspiegelt in het water, en langzaam komt daar de schittering van de opgaande zon bij. Ik kan haast niet geloven dat ik in Nederland ben, op een doodgewone werkdag, in de spits, en dat rondom mij duizenden mensen in de file staan..

Het wordt een heerlijke dag. Ik wist niet dat je zelfs in november nog heerlijk buiten van het zonnetje genieten kon. Het mooie weer heeft ook een nadeel: Weinig wind. Te weinig wind. We moeten ook nog eens kruisen, dus zeilen gaat hem niet worden vandaag. Het blijft bij motoren, zonnen en genieten van kopjes thee en cup-a-soup. Langzaam glijdt het Paard van Marken voorbij. Het leven op een boot heeft voor mij iets 'puurs'. Je houdt je gewoon bezig met dat wat je op dat moment aan het doen bent, al is het zo iets gewoons als een ei bakken.. Omdat we ruim tijd over houden wordt er geoefend met aanleggen. Dat is nog vrij lastig, gelukkig moedigen mijn vriend en medecursiste mij aan. Ik ben erg onzeker nog, maar langzaam, begin ik er lol in te krijgen. De boot waarop we varen is dan ook een erg fijne,'handzame' boot.

's avonds kookt onze medecursiste pasta met rode saus voor ons, erg lekker! Ook laat de schipper ons weer een vaarplan maken, en deze keer moeten we rekening houden met stroom en tij. We gaan namelijk weer de zee op, het laatste stukje terug van IJmuiden naar Scheveningen. Ik druk mijn vriend op het hart goed te slapen, het biertje over te slaan, en zich morgen warm aan te kleden. Het zou me eeuwig jammer lijken als hij door zaken die hij zelf in de hand kan hebben, afknapt op zeezeilen.

De laatste dag is er weer wind. Omdat de kust vandaag hogerwal is, zijn er weinig golven. Vriend wordt ook niet zeeziek, en geniet. We schieten aardig op en lopen voor op onze planning. Tijd dus om nog wat man-over-boord manoeuvres te oefenen. Ik vind het eerst een beetje eng, maar toch ook leuk. Op zee ga je vaak lange tijd één bepaalde koers, dan is een paar keer lekker door de wind gaan een welkome afwisseling.

We worden ons extra bewust van het belang van een goede tochtvoorbereiding als er een doodmoe roodborstje op onze boot 'meelift'. Kennelijk kijken die beestjes niet even op Google Maps voor ze een voor hen onbekend watertje gaan oversteken. ..
Uiteindelijk stuur ik onze boot de haven van Scheveningen in en na een paar oefeningen in de haven is het avontuur helaas afgelopen. Na een havenbiertje en een korte evaluatie gaan we ieder ons weegs.

In de trein blik ik terug. Wat hebben we bereikt, geleerd? We (en vooral ik) zijn weer wat vertrouwder geworden met het verschijnsel 'zeilboot' en het besturen daarvan. Ook hebben we meer inzicht gekregen in hoe het plannen van een tocht nou eigenlijk werkt. We hebben er al over gelezen, maar als je het een keer zelf doet blijft het toch veel beter hangen. Nu het nog vers in mijn hoofd zit duik ik meteen de boeken in om meer over navigatie en tochtplanning te leren.

Mijn vriend vertrouwt me toe dat hij zich niet laat afschrikken door die vervelende eerste dagen. Dus, voorlopig hoeft het plan nog niet in de ijskast!

Wat gaat onze volgende stap zijn? Zoals ik al zei, eerst maar eens wat meer theorie. Ook zouden we eventueel nog met zijn tweeën een schipper kunnen huren, zodat dingen als man-over-boord er blind bij ons in zitten. Verder: nog veel zeilen. Eerst op vakantie in Griekenland of Turkije, daarna eens uitproberen hoe het met zijn tweetjes op onze Noordzee is. Haven uit, even snuffelen en dan de haven weer in. Dit uitbouwen tot steeds grotere tochtjes, en eventueel misschien een oversteekje, wie weet..

Dit was het dan weer voor deze keer, ik hou jullie natuurlijk op de hoogte van alle verdere ontwikkelingen!
Groetjes, wilweg.

Dat klinkt als een leuke tocht! ik droom er zelf ook van om een zeereis te maken, maar dan na mn havo en verdere studies. Ikzelf wil weg met een albin vega. Hier een site van iemand die de wereld aan het rondzeilen is met een vega : www.syrebellion.com/

Zo zie je maar dat het geen +20gr hoeft te zijn voor een leuke meerdaagse tocht.Leuk verhaal om te lezen en mee te genieten.Zonde van de zeeziekte.Had je geen medicatie er voor ingenomen?

Stijn simoun schrijft:Deze site had ik al eens gelezen, een grote inspiratie!

rsv schrijft:Dank je!

Ik heb normaal niet vaak last van zeeziekte, vandaar dat ik niet aan medicatie gedacht heb..

Leuk om te lezen!
Ik ga deze zomer met mijn Friendship 22 de kleine oversteek naar Engeland maken en langs de Franse kust hoppen!
Als het goed is heb ik dan ook mijn eind examen gehaald:)

Je verhaal klinkt me op meerdere fronten bekend in de oren. Tijdens onze eerste zeilcursus hing mijn vrouw ook meerdere malen over de reling, en daarna nog steeds... ook op binnenwater.
En nu? Nu zeilen we naar Lowestoft en terug, maken plannen voor Isle of Wight en Bretagne. Zeeziek? Ja, dat is ze soms nog steeds, maar veel minder dan vroeger.

Als je vriend in dit stadium van jullie gezamenlijke ontwikkeling al aangeeft dat ie zich niet door een evenwichtsstoornis laat tegenhouden, dan heb ik er alle vertrouwen in dat jullie een mooi stuk gaan zeilen samen!

Er zijn uitstekende pleisters tegen zeeziekte. Ik ging op mijn zeezeildoop binnen een half uur voor de bijl en iedereen dacht dat ik het meteen op zou geven. Dacht het dus niet. Weet dat ik heel gevoelig ben voor zeeziekte en neem maatregelen. Leuk is het niet, maar ik slinger in dus is er altijd hoop (al heb ik inmiddels best weleens liggen vloeken en tieren omdat ik weer compleet gevloerd was hoor) Mijn wederhelft is ook gevoelig voor zeeziekte (wel veel minder dan ik) en neemt dus ook maatregelen. Varen doen we samen.

Ivo schrijft:Spannend! In je eentje?

Delphi32 schrijft:
Dat heb ik ook! :
Markiezin schrijft:Het is in ieder geval fijn om te lezen dat je er aan kunt wennen.