Onderwerp: Ervaringen met diepere kielen op IJsm/M'meer?

Wie heeft er ervaring (vaargebied IJsselmeer en Markermeer) met boten die 2,0 tot 2,5 mtr steken. Er zijn gebieden waar de marges maar enkele decimeters zijn en zonder het voordeel van opkomend water is dat niet veel.

Ik heb hier zelf (nog) geen ervaring mee, maar zonder de grenzen te willen opzoeken ben ik nieuwsgierig naar andermans ervaringen en de mate van invloed van:

- Afwijkingen in de waterstand/IJZP;
- Afwijkingen door op- en afwaaiing en H/L;
- Juistheid van de 1810 kaartdiepten;
- Invloed van water/diesel/uitrusting op de standaard diepte zoals door de werf opgegeven;
- Grilligheid van bodemrelief (boontjes en bultjes);
- Grilligheid van bodemsamenstelling (zand, modder, vegetatie)

Dank en groet,
nurx

- Afwijkingen in de waterstand/IJZP;
in de zomer niet veel afwijking van de NAP-20
in de winter is het wel eens ruim boven NAP geweest na veeeeel regen (NAP+50, 90 cm te hoog!)

- Afwijkingen door op- en afwaaiing en H/L;
te zien op teletekst 720. 20 a 30 cm op/afwaai heb je al gauw in de uithoeken (Makkum, Monnickendam etc), met echt veel wind (10B+) tot wel 1 meter op/afwaai)
- Juistheid van de 1810 kaartdiepten;
die zijn goed

- Invloed van water/diesel/uitrusting op de standaard diept zoals door de werf opgegeven;
toevallig weet ik dat een 32voeter 1 cm zakt per 90 kg

- Grilligheid van bodemrelief (boontjes en bultjes);
Markermeer is zo goed als plat, IJsselmeer heeft veel geulen en ondieptes. Staat prima op de kaart.

- Grilligheid van bodemsamenstelling (zand, modder,
Veel zand, beetje klei, geen vegetatie, geen stenen van betekenis


ik vaar al lang met 2.10 diep, en als er 2.20 in de kaart staat ga ik er gewoon overheen!

groet
t

Misschien nog even die staande visnetten in je verhaal meenemen .

In de praktijk is 2,40 m geen probleem op het IJsselmeer (Noordelijk deel dan, zuidelijk IJsselmeer heb ik weinig ervaring mee) De moeilijkste hindernissen die je tegen zult komen zijn ligplaatsen in havens, het meer zelf is dieper dan de meeste (jacht)havens.

Ik zelf vaar nu al een winter/voorjaar met 2,95 op het noordelijk IJsselmeer. dat is opzich best wel te doen, ik kan zo ongeveer 75% van het meer goed bevaren (ook met winterpijl dat gem. zo'n 20cm lager ligt) alleen de havens zijn voor mij een ramp.

tieman schrijft:
staande visnetten?
- er zijn bij de wal hier en daar netten met stokken, Die netten en kabels staan boven water, dus da's duidelijk.
- de netten met de vlaggetjes op de stokken midden op het meer staan alleen in water dat zo diep is dat je er met 2 a 3 m diepgang gewoon overheen vaart. Die netten (als het al netten zijn en geen haken) staan 1 m boven de bodem.

groet
t

Capolavoro schrijft:Alles minder dan 2,50 op de kaart is redelijk correct, grotere diepten zit soms wel een halve meter verschil in tov de kaart

Over het algemeen kun je zeggen:

aantal kg-men voor 1 cm diepgang toename = Lengte waterlijn x breedte waterlijn x 6

Buiten deze toename moet je het zogenaamde Squat effect ook niet vergeten. Bij hogere boot snelheden in ondiep water, zinkt de boot soms 20 tot 25cm extra in door de zuiging van het water tussen de bodem van de boot en de bodem van het meer.

Een zeilcollega bleef toch echt met zijn 2 meter diepgang in zo'n net hangen

Hoe diep zijn de sluisdrempels eigenlijk? Dat zijn altijd wel nare vastlopertjes...

Ontzettend bedankt voor de waardevolle reacties.

Dit is precies wat ik hoopte te horen want het gaat om een diepgang van 2.30 mtr.

Ik had alleen verwacht dat er meer modder op de IJsselmeer bodem zou liggen, waardoor je nog meer marge zou hebben dan de echo aangeeft.

THX to all!

nurx schrijft:
modder hebben we niet, alleen in de havens.
Boem = Ho.

groet
t

Sjaap schrijft:
Heb ik met 2,95 nog niet ervaren, ik denk dat dat dus wel meevalt, voor zover ik weet staat dit trouwens niet op de kaart, of vergis ik me dan?

Erikdejong schrijft:
dat staat in de almanak.

zeesluizen zijn beide ruim 4 meter bij IJZP (4,50 geloof ik)
Staveren is vast wel 3,50 (net als Frisokanaal)
Workum is 1.70, oude sluis lemmer zal niet veel meer zijn.
In markermeerdijk ongetwijfeld ook ver over de 3 meter.

ik lag ooit in de kom van Kornwerd, wil er een Urker visser (zo'n grote) naar binnen. Over de VHF vroeg de sluismeester naar zijn diepgang, "och, meter of 4 denk ik" was het Urkse antwoord. Sluismeester in de roeiboot naar buiten geschut, kijken op de diepteschaal achterop de Urker. Was 4.50 meter, precies de sluisdrempel op dat moment (opwaai bij Kornwerd).
Hij mocht erin, heeeel langzaam, en mocht de schroef niet gebruiken bij het uitvaren, want dan duikt de kont naar beneden. Hij moest zich eruit trekken met lijnen op de sluis en de remmingswerken....

groet
t

De sluis bij Workum staat een groot bord in elk geval, maar deze is me bij Kornwerderzand niet opgevallen. Maar t moet haast wel op de kaart staan.

Die loggersteen voor Medemblik/ Kreupel is 1.80 meter. Niet aangegeven met boeien. Vaak kom je die tegen als je vanuit het Noorden naar Medemblik/ Andijk vaart.

Zonsnel schrijft:
Klopt, en iets meer naar het noorden ligt er nog eenzelfde, maar dan op 2,70m. Die heb ik al een keer te pakken gehad

Zonsnel schrijft:
vroeger (tot pakweg 1988) lagen er 4 cardinalen omheen, waarvan de Oost met licht.

groet
t

Capolavoro schrijft:
Ja en dan te bedenken dat er zoveel nutteloze betonning op het ijsselmeer drijft ( al is het de afgelopen twee jaar wel fors minder geworden), maar dat deze toch best harde steentjes ongemarkeerd mogen rondhangen op onze ijsselmeer bodem.... onbegrijpeloos...

ik zal van die "loggersteen voor Medemblik/Kreupel" geen last hebben met een 1.25m diepgangetje maar wat zijn de coordinaten van die loggersteen, gewoon voor de weet?

Drempels maak ik me geen zorgen om. De mogelijkheden in havens zullen inderdaad beperkter zijn (niet alleen door de diepgang, maar ook door de bijbehorende lengte).

Ik ben wel nieuwsgierig wat een 'loggersteen' is.

Toch zie ik mijn vooronderstelling bevestigd dat je met een diepgang van 2,30 jezelf niet wezenlijk tekort doet tov al die andere +/_ 40 ft boten met een diepgang van 1,8 a 2,1. Er zijn vrijwel geen plaatsen waar je met 2,0 fuitend vaart en met 2,30 niet. Je zult alleen wat ruimer om de gronden moeten en wat vaker op de kaarten moeten kijken voor geulen/dieptes.

Klopt helemaal,

Een logger steen is een groot blok graniet dat op de bodem van het meer ligt. Ik dacht dat deze blokken nog uit de ijstijd afkomstig waren, ze schijnen te groot te zijn om ze op te ruimen. maar ze staan goed op de kaart dus een probleem hoeft het niet te zijn.

O gaat het over die '1.8' steen. Ik dacht dat er nog een mysterieuze 'ongecarteerde' was dichter bij Medemblik. Leek me al sterk

N 52.49.+/O 05.10.+
(+=een beetje;-)

P.S. Ik voer daar altijd omheen omdat ik geen flauw idee had wat daar lag. Nu ik weet dat het om een loggersteen gaat zal ik 5.10.+ strak 180 vervolgen tenzij bij holle 'zee'.

Hoe groot zal die loggersteen wel niet zijn dan?
En erik was dat niet een hele grote klap, om zo op die steen te varen?

Zonsnel schrijft:
het is volgens mij niet alleen maar 1 steen.
De diepte loopt daar gelijkmatig terug van 2.8m naar 1.8m, rondom het ondiepste deel. Dat gebiedje is een paar 100 meter in diameter.

groet
t

Zonsnel schrijft:
Dat was wel even schrikken ja, we raakten hem met een 8 - 8,5 knoop bootsnelheid. Maar we zaten er niet vol op, we schampten er langs, m'n servies was nog heel, al lagen wel al m'n cd's door de hele boot heen.
Een week later raakte ik een uitloper ten zuiden van het vrouwenzand, dat kwam harder aan. Maar hopelijk is het IJsselmeer voor mij verleden tijd vanaf volgende week... een dergelijke boot is niet echt geschikt voor het varen op binnenwater, al is het alleen maar omdat ik vrijwel geen enkele haven binnen kom.

Elk schip heeft zijn bedoelingen. Met een dergelijk schip is het IJselmeer te klein. Net als een crossmotor niet geschikt is op het schoolplein, tussen de kleuters met driewielers.