Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: ID-kaart naar Engeland

ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 14:58 #127920

  • Treamos
  • Treamos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1962
Stel iemand kijkt niet vaak genoeg op het forum om door te hebben dat een id-kaart niet voldoet en je eigenlijk een paspoort moet hebben, en deze persoon gaat vrijdag met zijn id-kaart naar Engeland. Is het nodig (en is het het waard) om dan nu nog een paspoort aan te vragen met spoed (=duur) of is de kans dat ze dit controleren zo klein dat het niet nodig is.
En als ze je controleren, is dit dan echt zo'n groot probleem of moet ik gewoon grote ogen opzetten en het uitleggen en voldoet dat ook? :side:
Jeroen

Jeanneau SO 24.2 KMZ
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 15:22 #127928

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
NB als het antwoord is "nee dat is niet voldoende, je hebt een paspoort nodig", heb ik dan straks een illegaal aan boord?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 15:27 #127929

  • Tusker
  • Tusker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1409
Ik zou het er gewoon op wagen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 15:55 #127934

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6760
Je kan in ieder geval volgens de spoedprocedure nog net op tijd een paspoort hebben. Via digid ene afspraak maken voor ene paspoort-aanvraag, dat sturen ze dan dezelfde dag of volgende ochtend op, en ligt dan na een werkdag klaar als alles normaal verloopt. Dus maak je voor morgenochtend een fspraak, kan het paspoort donderdag klaarliggen. Krap, maar het kan.

Hoe ik dat weet? Nou... :blush: ik kwam er dus afgelopen week achter dat mijn paspoort verlopen was...zaterdagochtend even naar gemeentehuis voor de aanvraag, dinsdag hoort het binnen te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 16:03 #127935

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
volgens mij is een ID kaart goed genoeg voor Engeland, geen reden voor paspoort.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 16:12 #127937

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
www.paspoortinformatie.nl/nede...dse_identiteitskaart

ID kaart is gewoon geldig voor engeland.
Als Nederlander is een ID kaart weer genoeg om in nederland weer terug te keren.

No problemo.

Als de persoon in kwestie geen nederlander is kan het anders liggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 16:25 #127941

Ik ben in 2005 naar Engeland gezeild en toen kon ik voor vertrek mijn paspoort nergens meer vinden. Ik ben zonder gegaan en dacht: dat los ik terplaatse wel op. Het moeilijke punt was dat ik met het vligtuig terug moest vanaf Bristol...
Voor mijn legitimatie was een rijbewijs voldoende, ondanks dat ze in Engeland nog nooit een dergelijk "papieren vodje" hadden gezien. Maar voor het vliegen moest ik toch echt een paspoort hebben (ID kaart kon niet).
Ik heb uiteindelijk via het consulaat in Plymouth in 15 minuten (!) een nieuw (nood)paspoort gekregen niemand die ooit ergrens naar gevraagd heeft... echt moeilijk zijn ze dus naar mijn ervaring niet in Engeland. Pas in Nederland begonnen ze weer moeilijk te doen.

Ik heb overigens in al die jaren slechts 1 keer controle aanboord gehad (op IJsland) maar dat was meer omdat de beambte nieuwschierig was hoe de boot eruit zag, hij wilde niets zien of weten.
alleen in Nederland heb je om de havenklap een douane man/vrouw aan boord staan. Daar wordt je af en toe niet goed van...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 16:45 #127947

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Op een jacht heb je altijd op zee ( ook op de wadden ) een paspoort nodig.
Laatst bewerkt: 17 mei 2010 16:50 door TonDini.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 16:57 #127949

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10147
Volgens mij heeft Tondini gelijk. Met uitzondering van de ferry daar is je bestemming immers van bekend.
Je zal ook niet standrechterlijk geexecuteerd worden bij het niet bij je dragen van een paspoort. Dus het blijft een gok ;)
Heb vorige week mijn verlopen paspoort laten verlengen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 19:03 #127986

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
Nu heb ik zelf Jeroen gewaarschuwd voor de noodzakelijkheid van een paspoort (want daarvan was ik overtuigd), maar eerlijk gezegd twijfel ik nu zelf ook aan de noodzaak, nu ik er nogmaals over nadenk...

Immers... een identiteitsbewijs is nodig om een land binnen te kunnen komen. Als je naar Brazilië wilt heb je een paspoort nodig, omdat een Nederlandse ID-kaart in Brazilië niet geldig is. Kom je echter uit Brazilie teruggevlogen en voor de Nederlandse douane te staan, dan kun je je gewoon met een ID-kaart identificeren, ook al kom je dus uit een gebied waar deze kaart niet geldig is... De douane gaat echt niet vragen uit welk land je komt, het gaat er om of je identificatie geldig is in het land waar je probeert binnen te komen...

Als je dat doortrekt naar de situatie op zee, dan zou het dus niet moeten uitmaken waar je vandaan komt, alleen waar je naar toe gaat (dus in welk territoriaal water je op dat moment vaart). Je ID moet geldig zijn voor dat betreffende land. Aangezien een Nederlandse ID kaart geldig is in de UK, zou je je hiermee moeten kunnen identificeren. Hetzelfde geldt natuurlijk voor Nederlands territorium. Ook als je uit Brazilië komt varen is je ID-kaart nog steeds geldig in NL, dus zou dit voldoende moeten zijn om het land binnen te mogen komen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 19:11 #127987

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Bron: overheid

Wat is het verschil tussen een paspoort en een identiteitskaart (ID-kaart)?

Het verschil is dat:

• Een Nederlandse identiteitskaart in bijna alle landen binnen Europa geldig is en een paspoort in elk land van de wereld.

• Op paspoort kinderen kunnen worden bijgeschreven en op een identiteitskaart niet.

Moet lukken dus denk ik zo.

Gr michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 21:32 #128021

  • Treamos
  • Treamos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1962
Ik ga het maar gewoon doen met id-kaart. Vind ik legitimatie genoeg en volgens mij kunnen ze niet echt gaan zeuren daarover, en anders maak ik de toch al slechte dag van die douanier graag nog net iets slechter! :P
Jeroen

Jeanneau SO 24.2 KMZ
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:ID-kaart naar Engeland 17 mei 2010 21:37 #128023

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Je hebt gelukkig een schappelijke schipper (wie mailt die term even door naar Willy Vandersteen?) die het risico van alle eventuele boetes graag op jou afschuift ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 03:45 #128035

tondini schrijft:
Op een jacht heb je altijd op zee ( ook op de wadden ) een paspoort nodig.
Onjuist, Op wadden is ID voldoende.
Je moet een identificatie bij je hebben waaruit je natonaliteit blijkt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 05:19 #128037

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10147
Als je de overkant haalt is je id voldoende en terug in Nederland ook maar mocht je de overkant niet halen ergens in het midden dan....... heb je wel andere zorgen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 05:22 #128038

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
It Paradyske schrijft:
tondini schrijft:
Op een jacht heb je altijd op zee ( ook op de wadden ) een paspoort nodig.
Onjuist, Op wadden is ID voldoende.
Je moet een identificatie bij je hebben waaruit je natonaliteit blijkt.

Ga dit is lezen en kom dan terug
www.wvijmond.nl/Welk%20documen...r%20welk%20landt.htm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 05:59 #128041

Bron van het originele stuk? Leeftijd van het document? Waarom wordt in het stuk überhaupt geen ID-kaart genoemd?

Even met douane gebeld: ID-kaart of paspoort.
Zoek even in de officiële bronnen:
www.overheid.nl of
wetten.overheid.nl/
of bijvoorbeeld:
overheidsloket.overheid.nl/ind...t&product_id=1001843

En niet in een of andere goedbedoelde site van een watersportvereniging. Die laatste maakt namelijk weinig indruk bij de handhavers der wet.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 18 mei 2010 06:06 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 06:41 #128045

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6114
regeltjes, regeltjes.
Ik zou zeggen bij twijfel kies voor een meest zekere.
Als je van zee komt kom je volgens mij niet uit europa. Dus paspoort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 06:43 #128046

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
tondini schrijft:Ik ben nog niet overtuigd...

Hier hebben ze het eigenlijk alleen over het verschil tussen de 'grensbewakingscontrole' en 'identificatieplicht'. Het eerste is van toepassing op de (wadden-) zee, het laatste sinds 2005 overal in Nederland. Als identificatie is een rijbewijs ook voldoende, maar voor de grensbewakingscontrole is een reisdocument nodig. Dat kan een paspoort zijn, maar sinds een aantal jaren ook de ID-kaart, welk bij sommige grenzen als geldig grensdocument geldt.

Dat de ID-kaart hier niet wordt genoemd kan ook komen doordat deze toen nog niet bestond natuurlijk...


nardus schrijft:
Als je van zee komt kom je volgens mij niet uit europa. Dus paspoort.
Volgens mij gaat er juist om waar je naar toe gaat, niet waar je vandaan komt of je reisdocument geldig is! Als je een land probeert binnen te komen moet je een reisdocument hebben dat voor dat land geldig is. Het zal de douane worst zijn waar je vandaan komt, het gaat er om of je naar binnen mag!


Zoals gezegd, ook ik was in de veronderstelling dat een paspoort nodig was (ik heb er ook een, maar niet om deze reden), maar twijfel daar nu toch erg aan.
In ieder geval heb ik nog geen enkel officieel stuk gezien waarin het duidelijk gesteld wordt! Ieder Nederlander wordt geacht de wet te kennen, maar als dit wet is, dan is het in ieder geval een moeilijk te vinden wet...

Eigenlijk hadden we het de kustwacht moeten vragen toen ze bij ons aan boord waren... Ik heb ze nu een e-mail gestuurd...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 18 mei 2010 07:00 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 06:53 #128048

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Hen3 schrijft:
tondini schrijft:Ik ben nog niet overtuigd...

Hier hebben ze het eigenlijk alleen over het verschil tussen de 'grensbewakingscontrole' en 'identificatieplicht'. Het eerste is van toepassing op de (wadden-) zee, het laatste sinds 2005 overal in Nederland. Als identificatie is een rijbewijs ook voldoende, maar voor de grensbewakingscontrole is een reisdocument nodig. Dat kan een paspoort zijn, maar sinds een aantal jaren ook de ID-kaart, welk bij sommige grenzen als geldig grensdocument geldt.

Dat de ID-kaart hier niet wordt genoemd kan ook komen doordat deze toen nog niet bestond natuurlijk...

De grens hier bij mijn om de hoek is een binnen ( Shenen schrijf ik dit goed grens ) dus ID kaart maar de zee is een buiten grens. Dus Paspoort.
Hier zijn al hele boeken over vol geschreven.
Schiphol is beide het licht er maar aan waar je vandaan komt.
De wadden en zee is ook beide het licht er maar aan waar je mee vaart.
Maar verder zal het me een zorg zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 07:05 #128050

tondini schrijft:
Hen3 schrijft:
tondini schrijft:Ik ben nog niet overtuigd...

Hier hebben ze het eigenlijk alleen over het verschil tussen de 'grensbewakingscontrole' en 'identificatieplicht'. Het eerste is van toepassing op de (wadden-) zee, het laatste sinds 2005 overal in Nederland. Als identificatie is een rijbewijs ook voldoende, maar voor de grensbewakingscontrole is een reisdocument nodig. Dat kan een paspoort zijn, maar sinds een aantal jaren ook de ID-kaart, welk bij sommige grenzen als geldig grensdocument geldt.

Dat de ID-kaart hier niet wordt genoemd kan ook komen doordat deze toen nog niet bestond natuurlijk...

De grens hier bij mijn om de hoek is een binnen ( Shengen schrijf ik dit goed grens ) dus ID kaart maar de zee is een buiten grens. Dus Paspoort.
Hier zijn al hele boeken over vol geschreven.
Schiphol is beide het licht er maar aan waar je vandaan komt.
De wadden en zee is ook beide het licht er maar aan waar je mee vaart.

Ton: We willen wetteksten zien. Er zijn boeken genoeg met proza, maar die houden weinig stand bij de rechter.
In de wet wordt alleen genoemd dat een reisdocument geldig is om naar een ander land te reizen.
Hieruit volgt dus dat je als Nederlander geen reisdocument nodig hebt om Nederland binnen te reizen, echter om aan te tonen dat je Nederlander bent heb je wel weer een document nodig waaruit je nationaliteit blijkt, en dat is nou weer net een ID-kaart of paspoort.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 07:18 #128051

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
tondini schrijft:
De grens hier bij mijn om de hoek is een binnen ( Shenen schrijf ik dit goed grens) dus ID kaart maar de zee is een buiten grens. Dus Paspoort.
Een 'Schengen'-grens heeft niets met het vereiste reisdocument van doen maar het vrije verkeer van personen. Tussen Schengen-landen vind in principe geen grenscontrole plaats. Een ID-kaart is in veel meer landen geldig dan alleen de Schengen-landen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 07:22 #128055

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
tondini schrijft:
De grens hier bij mijn om de hoek is een binnen ( Shenen schrijf ik dit goed grens ) dus ID kaart maar de zee is een buiten grens. Dus Paspoort.

Ton, doen ons een plezier met de volgende test:

- neem je rijbewijs en ID kaart mee
- loop om de hoek, de grens over
- gooi je ID-kaart terug over de grens, naar NL.
- nu sta je in Duitsland met alleen een rijbewijs!
- probeer voorzichtig terug naar huis te lopen

we zien je verslag tegemoet ;-)

groet
t
Laatst bewerkt: 18 mei 2010 07:23 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 09:08 #128075

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1840
@Apae,

net als Delphi32 beschouw ik me als een schappelijke schipper. Ook ik zal de boetes voortvloeiend uit een niet aanwezig reisdocument naar je toeschuiven, evenals andere hieruit voortvloeiende uitdagingen met douane, kustwacht, marechaussee, rijkspolitie, port control, justitie, defensie, havenmeester, mijn vriendin en alle overige instanties die ik hier vergeten ben.

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ID-kaart naar Engeland 18 mei 2010 14:07 #128151

Ik vond deze informatie over het paspoort op de website van WSV Noordschans, daarbij ook nog wat extra informatie:

Wie zonder paspoort de maritime grens in de Maasmond passeert is € 60,- lichter, er is geen gedoog meer, er wordt door de Zeehaven politie en Marachaussee tot en met augustus streng gecontroleerd. In Stellendam gebeurt de controle buiten de sluizen en bij Maasmond als je het lage licht passeert. Je verlat niet alleen Nederland maar ook het Schengengebied en net zoals je Schiphol verlaat moet je ook hier je paspoort tonen.

Ditzelfde is natuurlijk ook van toepassing als je de Roompotsluis of de Westerschelde afvaart.

Verder kunnen andere overtredingen behoorlijk in de papieren lopen wie geen dodenmanskoord draagt op snelle boten krijgt een boete van € 160,- teveel drank op een maximale boete van € 1000,- schippers zonder vaarbewijs € 360,- snelheidsduivels € 60,-tot € 130,- te weinig zwemvesten € 30,-tot € 160,- staand achter het roer zonder zwemvest € 60,-.

Gr. Joey
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.183 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl