Onderwerp: Ankerketting 10mm vervangen door 8mm

Ik heb deze vraag al eerder gesteld in een ander topic, maar nog geen antwoord gekregen . Daarom probeer ik het nog maar een keer als nieuw topic .

Mijn schip is 11.70 meter en weegt 11,5 ton, kits, dus best wel wat windvang ook. Momenteel heb ik 70 meter 10 mm ketting in de bak. Behoorlijk heftig. Vouwt echter niet lekker op in de ankerbak bij anker op, moet altijd naar binnen om telkens even te porren in de bak omdat de ketting stapelt en dan vastloopt tegen de doorvoer.

Daarom denk ik er over om de ketting te vervangen door een 8 mm exemplaar. Ik denk zelf dat dit wel sterk genoeg zal zijn, maar zeker weten doe ik het niet.

Wat is jullie mening hierover?

Als je kijkt naar de breeksterkte/werkbelasting dan kan er geen probleem zijn. Meestal wordt er naar een graadje hogere kwaliteit gegrepen. Standaard zal dit G30 zijn. Als je naar 8mm gaat kan je G40 of zelfs G70 nemen: minder gewicht voor zelfde (of meer) sterkte.

Los daarvan kan je je afvragen of 70 meter ketting nodig is. Hangt van je ankergebied af natuurlijk.

Zoals llex al aangeeft, afhankelijk van wat is je ankergebied. Diepe putten of grote rivieren vereisen meer ketting. Maar normaal lijkt me 40 m genoeg. Kun je de eerste 20 0f 30 meter niet aan de zijkant hangen van de ankerbak?.

Ankergebied zijn sommige vrij diepe baaien in Kroatië, Griekenland en Italië. Heb daar regelmatig op meer dan 12 meter geankerd (Maar vaker in 3-5 meter...)

Ik vergat overigens te vertellen dat ik de ketting al 20 meter heb ingekort. Deze ligt echter nog wel als reserve onderin de bak.

@Ilex: Het lijkt me dan een goed idee om dan naar G40 en 8mm te gaan. Ik wil echter wel die 70 meter behouden.

@Proost: dat zou idd nog kunnen, maar dan komt het gewicht wel hoger te liggen dan onderin de bak.

Bedankt voor jullie antwoord!

Dat zal toch niet dramatisch zijn als je op een 11,5 meter schip pakweg 25 kg wat hoger in de ankerbak aanbrengt. Als je de 20 kg die er al af is onder in je schip legt win je zelfs en is het misschien niet nodig iets te veranderen.

het goed stapelen van ankerketting hangt af van de afmetingen en plaats van de bak: diameter 30 tot 35 cm met een vrije ruimte boven de kettinghoop van ca. 1 meter.
Zo valt de ketting netjes in de bak bij het inhalen van het anker. Als het goed gestapeld ligt, dan heb je bij anker uitbrengen geen problemen.
Zo bezien heb je dus een behoorlijk diepe ankerbak nodig, de stapel bij 70 meter ketting 10 mm is zeker 50 cm, dan nog een meter, da's dus 1,5 meter onder dek.
Overigens heb ik met een 50 kg anker 100 meter 8 mm zo opgeborgen. Gaat prima met een 18 ton boot. Maar dan wel hoge sterkte ketting.
Aqua7 van Konnex. Als je een flinke harpsluiting aan de 8 mm wil knopen, dan is al gauw de schakel te klein. Aan de uiteinden dan een grotere schakel laten lassen als je de ketting bestelt.

Met betrekking tot het kinken van ketting in de ankerbak: er zijn een soort rvs paddestoelen die onder het kettinggat geplaatst worden en de ketting spiraalsgewijs laten oprollen. Rosch-marine heeft ze.

Is het niet zo dat juist het gewicht van een ketting belangrijk is? Door het gewicht van de ketting breekt het anker minder snel uit. Bij een lichtere ketting heb je meer meters nodig. Of vergis ik me? Gr, Robert

roberth schreef :
nee robert je hebt wel gelijk, ik durf zelfs te zeggen dat het gewicht ( van anker en ketting) belangrijker is dan het futoristische uiterlijk van te dure stukjes staal.
ik heb wel eens iemand zien ankeren die na 10 meter anker een extra gewicht aan zijn ketting haakte.

Ankerkettinggewichten worden wel aangeboden. Hang je 5 kg extra aan je ketting , kan je beter 2 meter ketting extra uitvoeren.

Blijft natuurlijk de vraag: Is 8 mm zwaar genoeg of moet je 10 mm nemen bij een boot van 7 - 8000 kg. Toekomstig anker gebied: de rest van de wereld.

Voor Nederland zou ik met 8 mm genoeg hebben. Je kunt hier redelijk snel een beschutte ankerplaats, hogerwal of een haven opzoeken.Met de rest van de wereld in het achterhoofd en niet de mogelijkheid om overal snel even een haven in te duiken bij slecht weer en storm zou ik zeker voor de 10 mm gaan.

roberth schreef :
ik ben indertijd voor 10 mm gegaan, 50 m, maar kon er nog 50 meter 8 mm bijop zetten. (latste was al aan boord en was geborgen onderdeks.)

boot woog 16 ton, maar ik denk dat het tuig (wind weerstand) en de oppervlakte boven water meer uitmaakt voor de sterkte van anker ( uitbreken) en anker ketting. bij windstil weer kun je ook slapen achter een dregje van 5 kg

Ik zou in het buitenland inderdaad ook bij de 10mm ketting blijven.

Kijk ook eens onder download (rechts in de kantlijn) onder handleidingen, daar staat een excel sheetje waarmee je een advies ankergewicht plus ketting lengte en gewicht kunt uitrekenen. In mijn ervaring is de tabel goed tot ongeveer 40-45 knopen wind uitgangde van matig tot redelijke ankergrond met een scoop van 1:5.

De TS zal niet veel aan de reacties hebben, denk ik.
Topic is van 2010.

De antwoorden zijn in het kader van het opbouwen van een goede informatie database

Uiteindelijk zijn er al zoveel vragen en antwoorden de revue gepasseerd dat we niet meer ergens op hoeven te reageren. Maar dat maakt het forum wel erg stil. Dan maar eens in de herhaling, maakt het voor nieuwkomers ook makkelijker. De zoekfunctie is vaak nog niet gebruikt. En je kunt soms beter oude info aanhalen dan helemaal opnieuw beginnen, tenzij het oude achterhaalt is.

Faran schreef :
TS volgt nog steeds deze draad

@roberth: gewicht is idd belangrijk, maar dat heeft twee kanten.

Enerzijds het belang van een zo zwaar mogelijk grondtakel tijdens het ankeren, anderszijds het gewicht in de ankerbak. Veel gewicht voorin is tijdens het zeilen een nadeel vindt ik.

Bovendien was bij mij het stapelen in de ondiepe ankerbak en daardoor het vastlopen van de ketting een probleem. Ik heb dan ook onlangs mijn 10mm G30 door 60 meter 8 mm G70 vervangen. Aan deze ketting hangt een 25 kg Kobra.

Verder heb ik nog een 15 kg CQR aan 50 meter lijn met 5 meter kettingvoorloop en een Fortress FX16 met 50 meter loodverzwaarde lijn voor achterop.

Over twee weken vertrek ik richting Med en hoop aan het eind van het seizoen met jullie mijn ervaringen met deze configuratie te kunnen delen.

/Ger

Loopt die 8 wel op een 10 schijf?

Groet,
Hans

Sealover schreef :
Ik brn vergeten te vermelden dat ik ook een nieuwe ankerlier heb geinstalleerd. De nieuwe lier heeft een 8mm nestenschijf.

Ook mbt de ankerlier (electrisch) is er een voordeel t.o.v. de 10 mm ketting: in plaats van een 1200 watt lier volstaat nu een 1000 watt lier. Deze is goedkoper en bovendien iets lichter.

Zoals beloofd hier mijn ervaringen met nu toe met mijn ankertuig.
Wij varen nu een maand of vier in de Med (Z.Frankrijk, Italie, Griekenland) en hebben op diverse plaatsen - meestal vrij beschut - geankerd in maximaal 30 knopen wind, soms wel erg vlagerig.
Tot nu toe gaast het prima met de 25Kg Kobra en de 8mm ketting. Zoals verwacht gaat het een stuk makkelijker dan met de 10mm ketting die we voorheen hadden. Ook zoals verwacht moeten we wel een paar meter meer ketting steken, maar dat weegt niet op tegen het gemak.
Wel heb ik de indruk dat we iets meer zwaaien dan voorheen, maar dat kan inbeelding zijn.
Voor de volledigheid: we hebben nog niet dieper dan 12 meter geankerd.
Wel loopt de ketting nog steeds af en toe vast in de kluis, maar is dan wel weer makkelijker los te maken dan voorheen.
Kortom, ik ben tot nu toe niet ontevreden met de beslissing om van 10 mm naar 8 mm over te stappen.
Bij deze allemaal bedankt voor jullie mening tot zover.

En jij bedankt voor het delen van je ervaringen!.

Ik zal ook nog maar een reactie geven:

Als je van 10mm naar 8mm gaat, is het verstandig om voor de hogere breeksterkte te gaan G4 of G7 (zoals al eerder vermeld is)
en ja, daar heb je een andere schijf voor nodig.
De eerder genoemde firma Rosch Marine kan zowel de G4, G7 als de schijven leveren (mits je het type lier doorgeeft en de fabrikant voor dat type andere schijven heeft)dat weet ik toevallig omdat er al eens iemand is geweest met hetzelfde probleem.
als je een hogere breeksterkte gaat aanschaffen, let erop dat je wartel ook een hogere breeksterkte aankan.

succes

Treksterkte van de ankerketting ligt ver boven wat nodig kan zijn.
Een 6mm ketting van het goedkoopste staal heeft al een breeksterkte van 1800 kg, inox ongeveer het dubbele.

Het belang zit in het gewicht. De ´doorhang´van de ketting.
Die is bij dikkere ketting véél meer dan bij dunnere.
Deze ´doorhang' zorgt ervoor dat er (afhankelijk van ´t gewicht) niet aan het anker gerukt wordt en de eerste meters ketting vanaf het anker op de bodem liggen.
Om deze reden moet ook (bij enige belasting) minimaal 5 maal de waterdiepte aan ketting worden gestoken.
Hierdoor blijft de ingraafhoek correct en houdt het anker.
De trekkracht aan het boegbeslag zal zelden enkele honderden kilos overschrijden.

Het is verbazingwekkend hoeveel een gewicht uitmaakt op ongeveer de waterdiepte aan de ketting(of lijn)
En zo´n gewicht hoef je niet in de ankerkluis te bergen.

Het hele gedoe met extra treksterkte voor kettingen is inderdaad een beetje overkill allemaal. Zoals Saethinge schrijft is een ketting al zoveel sterker dan dat nodig is dat je anker zal verbuigen of breken voordat je ketting zal breken.

Eerlijk zeggen, wie heeft er ooit van een gebroken ankerketting gehoord?(op een zeiljacht)

De hogere graden treksterkte is een verkoop truc om in te spelen op twijfel bij zeilers, je betaald namelijk heel erg veel meer voor een dergelijke ketting upgrade terwijl ketting diameter voor 100% geselecteerd word op het gewicht van de ketting en niet de treksterkte.