Onderwerp: marifoon antenne

kan je de achterstag ook als marifoon antenne gebruiken hij is geisoleerd

Ja.

Groeten,
Globe_Trotti

(korte vraag, kort antwoord )

helaas maar dat gaat niet.
Koop een goede antenne en dan gaat het goed.
Een geisolerde achterstag is prima geschikt voor een wereld ontvanger of/en zender.
De isolatoren zijn geschikt voor 1 tot 30mhz.
Dan hoort hier wel een aparte antenne tuner bij.
Deze tuner zorgt dat de antenne aangepast word op de gekozen freqentie.
Echter voor een marifoon freqentie niet geschikt.
Sluit je de marifoon direct op de stag dan word is de antenne niet aangepast op de freqentie en krijg je een mis aanpassing voor de frequentie golf.
De mis aanpassing zorgt voor een terug gekaatst vermogen en blaast direct je marifoon op, of reduceerd de sterkte op bijna nul.
De marifoon antenne is vertikaal gepolariseerd.
Een technisch verhaal maar getracht begrijpelijk hier neer te zetten.

Eeeehhhm, maar mijn ouders hebben jaren lang de antenne van de marifoon op de achterstag gehad....

Groeten,
Globe_Trotti

trotti schrijft:Nou, ik heb ze anders nooit gehoord

Het zou misschien kunnen als de lengte tussen de isolatoren in de buurt zit van een kwart of halve golflengte.

dehler schrijft:
Klopt redelijk maar:

- als het geisoleerde deel de juiste lengte heeft
- de isolatoren goed zijn
- je een balun gebruikt om de marifoon aan te sluiten

is de hekstag prima bruikbaar als antenne.

In de praktijk is het aanzienlijk goedkoper en eenvoudiger om gewoon een spriet op de hekstoel te zetten...

sigdock
Iemand die geen kennis heeft van radiotelefonie kan je niet dit soort technische handelingen laten uitvoeren.
De achterstag moet uit gedipt worden zoals dat heet.
Aangezien de achterstag niet korter of langer gemaakt kan worden moet er een antenne tuner tussen.
Dan word er met een swr meter de terug gaande energie gemeten worden.
Swr meter geschikt voor deze frequentie aanwezig zijn?
De isolatoren zijn meestal tot 30mhz.
Marifoon freqentie is 156 mhz.
Je kan het wel aansluiten maar alleen om te luisteren en dan nog word je ontvangst minder met een niet afgestemde achterstag.
Koop een goede marifoon antenne en het belangrijkste een goede kwaliteit coax kabel.
kijk hier maar eens

[url=http://]http://www.atis-brand.com/antennes.htm[/url]

Ik weet hoe je van een stuk draad een antenne kan maken. Je kan de lengte van je hekstag niet aanpassen maar wel de afstand tussen de isolatoen. Maak die een veelvoud van de golflengte en de noodzaak voor een tuner vervalt. Uiteraard is er enige kennis van antennes e.d. voor nodig maar je eerste zin 'helaas maar dat gaat niet' is formeel dus niet goed en dat wilde ik even aangeven. Had ff zin om te mierenn**ken... Het is warm en ik zit binnen, dan krijg ik dat een beetje...

Langdraad antennes zijn op de VHF geen stuiver waard.
Leuk als dummyload maar niet als antenne. De afstraling zal minimaal zijn.
De lengte van een antenne is inderdaad afhankelijk van de golflengte en deze is te berekenen door de snelheid van het licht te delen door de frequentie.
In dit geval 300.000.000m/s (299 792 458 m/s) delen door 156.000.000 Hz (156Mhz) dus 300/156 = 1,92 mtr. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand een achterstag heeft van een kleine 2mtr.

Een marifoon antenne is met draad wel eenvoudig zelf te maken.
Neem twee keer een stuk draad van ¼ golf lengte (1,92/4=0,48cm). Soldeer 1 stuk aan de kern van de coax en het andere deel aan de mantel. Zo maak je een open dipool.
Er zij natuurlijk een aantal factoren waar je rekening mee kunt houden om het optimaal te krijgen, bijvoorbeeld de verkortingsfactor van de gebruikte materialen, maar deze antenne wanneer verticaal afgespannen zal het prima doen, in ieder geval 1000x beter dan je achterstag.



Het kan nog eenvoudiger. Neem een stuk coax, haal 48cm van de zwarte kunststof laag weg. Nu is 48cm van de gevlochten mantel zichtbaar. Stroop deze 48cm terug over de kabel (rot klus)en je bent klaar. Erg handig als nood antenne die eenvoudig boven in je mast te hijsen is.

Dit zijn natuurlijk allemaal leuke tussen oplossingen. Een goede gepiekte antenne met wellicht een kleine versterkingsfactor verdient altijd de voorkeur.

Grt,

Dion

diwil schrijft:En zo'n goede (met connector dus) kost 45,=

Voor topicstarter: Zoals hierboven al aangegeven gaat je achterstag niet werken. Ook niet met een LC-kring als tuner. een achterstag komt nimmer in resonantie bij VHF fequentie's.

Doe jezelf niet te kort en neem het advies om een echte marifoonantenne te gebruiken van harte.


off-topic:

Diwil, je dipool berekening is correct, maar je vergeet dat je van een a-symmetrische coax naar een symmetrische antenne gaat en daarom een balun nodig hebt om van balanced naar unbalanced te gaan.

: klapperende oren smiley :



Wat een technische taal allemaal weer... Ik heb dan wel een gecombineerde propedeuse gedaan met electrotechniek, maar schijnbaar toch teveel in de kroeg gezeten... ik ben jullie helemaal kwijt!

Het enige dat bij mij aan boord altijd in balans is is de stabiliteitsfactoren... En de biervoorraad natuurlijk...

ik bedenk me trouwens net wel dat ik mijn excuses moet maken. De antenne in de achterstag van mijn ouders was voor de navtex de marifoon zit gewoon bovenop de mast (de antenne wel te verstaan heey)

Groeten en excuses,
Globe_Trotti

ik heb namelijk twee marifoons en ik wilde ze allebei op een antenne aansluiten maar iemand zei als je met de ene zend moet je de andere uitzetten anders blaas je die op.
ik dacht een tee stuk en ik ben klaar.want ik heb eenantenne in de mast.

In dat geval is waarschijnlijk een antenne op de hekstoel de eenvoudigste oplossing. Mocht je ooit ontmast worden, heb je gelijk je reserve ook staan...

2 marifoons 2 antennes.
1 in de mast en 1 achterop.
Gaat je mast overboord dan heb je altijd nog een antenne achterop die werkt.
Nooit 2 marifoons op 1 antenne!
Je blaast ze alle 2 op.
einde oefening

martinbeens schrijft:
Je hebt helemaal gelijk, dit ben ik ook niet vergeten, maar bewust weggelaten. In de praktijk is een open dipool met 50ohm coax, zonder transformator, in een acceptabele resonantie te krijgen en de afstraling is prima.

En bij de laatste 'nood' antenne die ik beschreef is een dergelijk transformator al helemaal geen optie. Deze wordt overigens veel gebruikt in de ballonvaart.

Grt,

Dion

ok bedankt mannen ik zet er een antenne bij op de railing.

diwil schrijft:
kijk, daar zit nu net het verschil.
Ballonvaart gaat vertikaal,
wij varen horizontaal!

groet
t

Bovenop de mast is beter voor het bereik, maargoed, dat is meer werk om te monteren, dat snap ik ook wel

Verder, mosterd na de maaltijd, maar voor het begrip...

Je kunt halfwave of 5/8 wave verticals wel stapelen maar dat:

1) vereist voor hoog rendement onderbrekingen in de hekstag elke 5/8 of 1/2 golf, met een lus voor fase aanpassing. Laat je die weg dan straalt het slecht, zonder dat nadeel 2 verholpen is:

2) Een vertical van meerdere golflengtes heeft een zodanig ongunstig scherpe afstraal hoek dat je alleen nog opzij te ontvangen bent... naar achteren straalt ie alleen de maan aan (als het een beetje gunstig weerkaatst kun je dan via de marifoon rechtstreeks de makers in China spreken), en naar voren alleen U-boten (ware het niet dat VHF niet in water doordringt).

Marcel, even lezen: op de mast zit al een antenne. Dit gaat om een antenne voor een tweede marifoon...

Apae schrijft:Ooooja, ik zie. Dat zat ergens halverwege de discussie, gemist dus. Dan is de hekstoel inderdaad de enige oplossing als er twee vaste marifoons tegelijk aan moeten. Twee sprieten op de mast zou nog te dicht bij elkaar zitten. Je zou er hoogstens eentje op een zaling kunnen zetten als het bereik vanaf de hekstoel tegenvalt.