Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: IJmuiden - Den Helder

IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 19:47 #156096

Wat is het meest gunstige moment om te vertrekken vanuit Den Helder naar IJmuiden.

Op de site www.watersportalmanak.nl/artik...ektijden-jachthavens

zie je daar las vertrektijd staan. 2 uur voor hoogwater. In discussie hierover met collegazeiler kwam als tijd naar voren 1 uur voor laag water.
Motivatie bij de laatste tijd: De stroom komt uit het zuiden, dus je moet aanpikken op het laagste punt. Dus naar buiten 1 uur voor LW. Dan krijg je al snel te maken met de meelopende stroom.

Ik kan die redenering wel volgen, maar waarom zou er op de eerder genoemde site, dan zo'n andere waarde staan.

Ik heb hier thuis geen stroomtabel of iets dergelijks, vandaar deze posting.

Groet,

Ad
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:15 #156098

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Als ik het goed lees dan klopt de laatste redenering niet.

Vloedstroom loopt noord langs de kust, bij opkomend tij heb je dus alles tegen.

Ebstroom loopt zuid, richting IJmuiden dus, hier moet je gebruik van maken.
Ik denk dat 1 a 2 uur na hoog Den Helder beter is als je ten volle wilt profiteren van stroompje mee.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:18 #156099

We rekenden allebei vanaf hoog/laag water bij IJmuiden.
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:20 #156101

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
ron b schrijft:
Als ik het goed lees dan klopt de laatste redenering niet.

Vloedstroom loopt noord langs de kust, bij opkomend tij heb je dus alles tegen.

Ebstroom loopt zuid, richting IJmuiden dus, hier moet je gebruik van maken.
Ik denk dat 1 a 2 uur na hoog Den Helder beter is als je ten volle wilt profiteren van stroompje mee.

1 uur na HW in Den Helder is het beste moment.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:25 #156103

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6256
Ja eens met ron b, je moet gebruik maken van de ebstroom dus van de stroom die zuidwaarts gaat. Vertrek op of net na HW Den Helder. Verder even kijken naar de tijden van HW Den Helder en LW Ijmuiden en de stroomsterkt, dat in combinatie met de windvoorspelling waaruit je de te verwachten vaarsnelheid kunt afleiden bepaalt dan de ideale vertrektijd.

Succes!

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:25 #156104

Fout in de vraagstelling. Het gaat dus om de tijd van IJmuiden naar Den Helder zoals in de titel genoemd is. In de tekst draaide ik de havens om.
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:27 #156105

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Kolibri800 schrijft:
We rekenden allebei vanaf hoog/laag water bij IJmuiden.

Maakt niet uit van waar je rekend, het gaat er om waar in het tij je op positie x wilt zijn ;)

@Intruder, lijkt mij ook.
Fout in de vraagstelling. Het gaat dus om de tijd van IJmuiden naar Den Helder zoals in de titel genoemd is. In de tekst draaide ik de havens om.

In dat geval neme men idd de vloedstroom, met laagwater uit IJmuiden vertrekken, de tijd van kentering zit bij de eb iets eerder dan bij de vloed, maw de vloed loopt langer door.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Laatst bewerkt: 20 okt 2010 20:31 door ron b.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:28 #156106

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6256
Kolibri800 schrijft:
Fout in de vraagstelling. Het gaat dus om de tijd van IJmuiden naar Den Helder zoals in de titel genoemd is. In de tekst draaide ik de havens om.

Oh! Dan is het dus net andersom. Vertrekken op of net na LW Ijmuiden om met de vloedstroom mee te gaan naar Den Helder.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:29 #156108

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Yep! ;)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:30 #156110

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7053
Den Helder-IJmuiden is ongeveer 30 mijl. Als je uitgaat van 5 mijl per uur is dat dus ongeveer 6 uur. Je wilt graag zolang mogelijk stroom mee hebben. Het tij loopt vanaf hoogwater Den Helder ongeveer 5,5 uur naar het zuiden (niet gecheckt), tot volgende laagwater IJmuiden. Als je dus iets voor hoogwater weg gaat uit Den Helder heb je aan het begin nauwelijks stroom tegen, en daarna de hele weg stroom mee. Ik zou niet twee uur voor hoogwater gaan, want dan is de stroom bij Den Helder nog behoorlijk tegen. Uitzondering is als je echt minder dan 5 knopen denkt te lopen (bijvoorbeeld bij tegenwind), dan kan je de tijd wel gebruiken. Als je juist wat sneller denkt te varen, dan is vertrek op hoogwater of er iets na ook ok.

Waar de 2 uur voor hoog water vandaan komt weet ik niet, vind ik niet echt logisch. Wel is in de standaard vertrektabelen op stroom vaak een uurtje of twee ruimte opgenomen, omdat ze natuurlijk rekening moeten houden met langzamere boten. Misschien is dat de reden.

Groet Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:33 #156111

Giel schrijft:
Kolibri800 schrijft:
Fout in de vraagstelling. Het gaat dus om de tijd van IJmuiden naar Den Helder zoals in de titel genoemd is. In de tekst draaide ik de havens om.

Oh! Dan is het dus net andersom. Vertrekken op of net na LW Ijmuiden om met de vloedstroom mee te gaan naar Den Helder.

Grt, Michiel

Wat je alleen wel zeker wilt weten is dat je stroom mee hebt in het schulpen gat, daar stroomt het op sommige plaatsen meer dan drie knopen. De laatste 15 mijl (bij den helder) heb je de meeste stroom te behappen. Als je zeker weet dat je binnen 7 uur van ijmuiden naar denhelder kunt varen zit je goed, anders moet je een beetje eerder vertrekken en dus met tegenstroom naar het noorden beginnen te varen.

gr
Erik
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 20 okt 2010 20:34 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:34 #156112

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7053
Nou ja, als je de vraagstelling omdraait wordt de case iets anders, omdat je vooral niet stroom tegen in Breewijd, Schuitengat en Marsdiep wilt hebben, want die stroom kan erg sterk zijn, wel richting 3 knopen op het hoogtepunt.

Je zou dan inderdaad voor de veiligheid iets voor laatwater IJmuiden willen vertrekken, maar uitgaand van 5 knopen snelheid zou ik zeker niet meer dan een uur voor laagtij gaan.

Groet Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:36 #156113

Ja, dit lijkt me ook het logische. Kon alleen de tijd op de site van Watersportalmanak niet plaatsen. Die gaven aan 2 uur voor HW IJmmuiden. Dat is 4 uur voor HW Den Helder. Dus als je vaartijd 4 uur, gaat het goed. Maar op een afstand van 30 mijl is 4 uur wel kort.
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:43 #156115

Kolibri800 schrijft:
Ja, dit lijkt me ook het logische. Kon alleen de tijd op de site van Watersportalmanak niet plaatsen. Die gaven aan 2 uur voor HW IJmmuiden. Dat is 4 uur voor HW Den Helder. Dus als je vaartijd 4 uur, gaat het goed. Maar op een afstand van 30 mijl is 4 uur wel kort.

je hebt wel stroom mee natuurlijk :)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:44 #156116

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6256
Kolibri800 schrijft:
Ja, dit lijkt me ook het logische. Kon alleen de tijd op de site van Watersportalmanak niet plaatsen. Die gaven aan 2 uur voor HW IJmmuiden. Dat is 4 uur voor HW Den Helder. Dus als je vaartijd 4 uur, gaat het goed. Maar op een afstand van 30 mijl is 4 uur wel kort.

Zoals je aan de reacties wel kunt lezen is dat je beter zelf logisch kunt nadenken over de voorbereiding van deze reis, dan het van standaard tabellen af te lezen.

Houd er ook rekening mee dat als je bij de lange Jaap de hoek om bent op het Marsdiep de stroom niet meer Noord/Zuid gaat maar Oost/West, grofweg gezien dan.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:49 #156118

Je hebt helemaal gelijk Giel. Ik kon alleen eerst het verschil in tijden niet verklaren en dankzij de antwoorden hier brachten snel het verhelderende inzicht. Iedereen bedankt voor het meedenken.

Groet,

Ad
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 20:53 #156121

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Succes gewenst met je trip! Wanneer ga je?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 21:12 #156126

o, pas met hemelvaart. Ben bezig met de jaarplanning voor de vereniging.
Kolibri 800 en Kolibri 900 Dulcinea en Dulcinea
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 20 okt 2010 21:29 #156130

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6256
Kolibri800 schrijft:
o, pas met hemelvaart. Ben bezig met de jaarplanning voor de vereniging.

Ok, leuk! Het is echt een prima tocht, maar houd er wel rekening mee dat jullie niet de enigen zullen zijn, veel clubs varen een rondje Noord Holland met hemelvaart en doen Den Helder aan. Een alternatief voor Den Helder kan ook de waddenhaven Oudeschild op Texel zijn, die heeft een grotere capaciteit.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 06:10 #156142

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Wellicht dat dit je helpt:
http://www.shesails.nl/pdf/stroom-hele-noordzee.pdf

Gregor
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 17:27 #156199

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2796
snelem schrijft:
Je wilt graag zolang mogelijk stroom mee hebben.
Grappig he, dat iedereen daar vanuit lijkt te gaan, terwijl de vraagsteller zich daar niet over uit laat.
Soms is het wel lekker om het juist anders te doen.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 17:57 #156203

Arcadia schrijft:
snelem schrijft:
Je wilt graag zolang mogelijk stroom mee hebben.
Grappig he, dat iedereen daar vanuit lijkt te gaan, terwijl de vraagsteller zich daar niet over uit laat.
Soms is het wel lekker om het juist anders te doen.

dat is ook meestal mijn idee, voor een dergelijke toch kijk ik gewoon of ik met een ondiepte rekening moet houden, zo niet, dan ga ik wanneer het ontbijd achter de kiezen is, heb je stroom tegen dan kun je lekker wat langer van je tochtje genieten :cheer:

gr
Erik
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 18:58 #156217

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8149
Ik vindt het ook altijd mooi om te zien bij lange tochten.

Zo gaan wij iedere zomer de boot van mijn ouders wegbrengen nar (meestal) Frankrijk.

En keer op keer hoor je commentaar als je moet wel gaan met het goede tij... Tjah, da's allemaal leuk natuurlijk, maar op een reis van 2-3 dagen heb je 4-6 keer stroom mee en 4-6 keer stroom tegen... Maakt weinig uit dus!

Maar, op een korter tochtje, zoals ijmuiden - den helder, kan ik me wel voorstellen dat dat extra duwtje in de rug wel lekker is!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 19:03 #156221

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Met stroom tegen heb je een paar uur meer zeilplezier... (daarom hebben we toch ook een zeilboot, en geen speedboot gekocht?). Maar dat laatste stukje stroming lijkt me wel iets om terdege rekening mee te houden, met name met licht weer als je zelf ook al niet te veel snelheid hebt. Vier knopen snelheid en drie knopen stroom tegen is frustrerend en kan ook gevaarlijk zijn (al kun je dan ook de pruttel er bij zetten).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:IJmuiden - Den Helder 21 okt 2010 19:05 #156222

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8149
Tjah, da's indd wel leuk op kortere tochten, maar als je langer onderweg bent, dan kan je dat simpelweg niet plannen...

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.152 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl