Onderwerp: transatlantische oversteek

Bij deze een link naar het standaard-werk voor zeevaarders: www.irbs.com/bowditch/ Vooral de hoofdstukken vanaf 31 gaan over routering, gebruik makend van stroming en tradewinds.
Grofweg is de route Guyana, Oost-Carieb, Azoren, Ierland, Frankrijk.
Je moet ruim vóór het orkaanseizoen vertrekken, dus uiterlijk juni.
PS Er zijn maar weinig boten van 7 m geschikt voor zo'n tocht, eigenlijk geen een. En dan heb ik het niet over zeewaardigheid, maar over een chronisch gebrek aan snelheid en vooral aan ruimte en comfort voor 3 mensen gedurende een maand of twee. Denk alleen al aan de hoeveelheid water, brandstof en eten die je nodig hebt voor de langste oversteek (Carieb -Azoren is ruim 2000 mijl = ±4 weken met een kleine boot)

Als je in het legioen zit dan ben je in ieder geval gewend aan barre omstandigheden. Maar een boot van 7 meter is echt te klein om vooraad voor 3 mensen voor zo'[n tocht mee te nemen en het dek boven water te houden.

Verder is het niet zo makkelijk om een boot in Europa te importeren. Los van de invoerrechten en BTW moet er ook een CE keurmerk zijn.

Ik zou die boot daar lekker verkopen en terug vliegen, of wat groters kopen. Er zijn in de Carieb nog wel eens boten van Europese eigenaren die er niet meer mee terug/verder willen varen. Probeer daar van de profiteren. Een lengte van een meter of 9 lijkt me voor 3 mensen het absolute minimum voor een dergelijke tocht.

Ben gek op avontuurlijke dromen. Heb ze zelf ook al zestig jaar.
Echter, ik houd ook van het leven.
Voor drie man absolute absolute absolute minimum is 10 liter drinkwater per dag (sanitaire zaken met zeewater).
Reken gerust het dubbele. Maal 30 dagen = 600 liter = 600 kilo water. Arme 7 meter boot. Onmogelijk.
Week drinken is al veel. Ik zie mij geen 150 kilo water meenemen in mijn Friendship 23 waar ook al drie kerels in zitten.
Ergo: kan alleen als je elke dag een haven aandoet. Een dag maal rompsnelheid van 7m boot is theoretisch 120 zeemijlen.

Mogelijke oplossing: sleep vlot gevuld met scheepsbeschuit en flesjes bier.....
Of een dagelijkse dropping vanuit de lucht.

Of een watermaker kopen..

Een watermaker kan stuk (en behoorlijk vaak als ik de verhalen zo hoor) dus moet er toch een hoop reserve water mee. Overigens is 20 L per persoon per dag best veel. Ik heb ook wel eens van 3 liter per persoon per dag gehoord als je veel met zout water doet (afwassen, aardappels koken etc.) Een 7 meter bootje blijft echter erg klein. Er stond ooit eens in zeilen een verhaal van 3 studenten die met een dergelijk bootje van de azoren huiswaards zeilden. Toch een aardig stuk. Wat me bij is gebleven is dat het gebrek aan een echt goede zitplek ze opbrak.

En als die halverwege de oversteek kapot gaat?

Dat waren deze vast:

www.euroszeilen.utwente.nl/azoren/

Philip schreef :
Als ik me niet vergis, is dat het bootje dat forumlid Wilweg heeft gekocht.

EDIT: Ik zie net dat het het zusterschip Lichtekooi was, Wilweg heeft Doordraijer gekocht.

Of het soortgelijke zusterscheepje ja. Er is nog één zo'n E22 te koop trouwens. Maar de oversteek van de Carieb naar de Azoren is volgens mij een aardig stukkie langer.. Tenzij je eerst langs de kust naar het noorden gaat, en pas vanaf Newfoundland naar de Azoren oversteekt (en dus alle tijd van de wereld hebt..).

Philip schreef :
De 20 liter die ik noemde was voor drie man, na verdubbeling van resultaat van DHCR:
Daily Hydration Calculator Results:
A person who is 185 pounds and is exercising for 26 minutes ,
is not pregnant, is not breastfeeding, does not live at a high altitude,
does not live in a dry climate, drinks 0 alcoholic drink(s), when the weather is very hot or very cold, and is not sick with fever or diarrhea should have:
111.1 ounces of water a day, or 3.3 liters.

ah ok dat had ik dus verkeerd begrepen.

Casi schreef : Echte avonturiers, ze bestaan nog!
wybeslot schreef : En inderdaad, niet zoveel zitruimte in de kuip. Onderdeks valt het allezins mee.

Wat zijn we allemaal modern zeg...
"Vroeger" had je met 7 meter een gigantisch schip als je de zee over wilde, het was de gemiddelde maat in de eerste OSTAR, die mensen deden er makkelijk 50-60 dagen over. Met drie man zou dat dus hetzelfde zijn als 20 dagen voorraden.
En als je veel zeewater gebruikt heb je aan 1,5 liter zoet water pppd genoeg dus 4.5 per dag voor drie man. voor een maand praat je dan over 140 liter. dat lijkt me geen probleem voor een 7 meter boot. hetzelfde als voedsel, een paar kg pasta en rijst brengen je heel ver.

Tuurlijk is het mogelijk, of het comfortabel is is een ander verhaal natuurlijk, maar dat moet een ieder voor zich zelf zien en dat is een kwestie van smaak en smaak verschilt nu eenmaal van persoon tot persoon.

En eigenlijk is iedere boot geschikt om een dergelijke tocht te maken, zolang je de boot maar van onder en boven waterdicht kunt houden.

Aanvulling:
wat ik ook net bedenk, "vroeger" ving men regen op onderweg, ik meen mij van Bernard Moitessier zijn boeken te herinneren dat hij in een gemiddelde regenbui 100 liter op kon vangen. Op zijn reis anderhalf keer rond de wereld non-stop had hij een 130 liter dw tank en die is nooit meer dan half leeg geweest.

@Erikdejong, niet alleen vroeger hoor. Ik lees soms het blog van Laura Dekker en die doet dat nog steeds. Ralph Tuijn die de Zeeman Ocean Challenge heeft gedaan (over de pacific roeien) ving ook regenwater op.

Fabriek zelf een pan die je goed kan afsluiten met een pijpje aan de deksel en een los stukje buis dat je ergens goed kan plaatsen met een opvang vat.

Elke keer dat je gaat koken de deksel er op, pijpje aansluiten en voila, je hebt een destilleer vaatje gemaakt waarin je nog kan koken ook

al is het maar 0.2 liter die je opvang bij elke kookbeurt, als je zonder water zit is dat heel wat.

verder kun je natuurlijk water koken puur om te destilleren als het hard nodig is !

Toxiq schreef :
als ik me goed herinner zit er in het overlevings vlot ook een destileer aparaatje, ik heb er niet op vertrouwd, altijd een paar kannen met zoet water en een lijn eraan, kun je de boel mee slepen.

kwestie van eens oefenen voor je de reis gaat maken, het is niet zo moeilijk

Toxiq schreef : Ik heb een beetje geoefend met die dingen die in een reddingsvlot zitten, tenzij je in de tropen bent werkt het in zijn geheel niet. Ik zou er inderdaad niet op vertrouwen.

Erikdejong schreef :
dat gaat voor mij niet werken.
Ik zeil nooit in de regen....
groet
t

op een vuurtje lukt het zelfs met een fluitketel

Zullen we er een clinic van maken op de noord meeting, wie maakt vuur met stokjes, dan maken wij schoon water uit het ijsselmeer water

Als je de pan daar dicht genoeg bij de zendmast houdt gaat 't vanzelf aan de kook (in tegenstelling tot de apparartuur die juist vàn de kook raakt )

Maar ik houd mijn twijfels over de oversteek met een bootje van 7 meter. Mocht de TS hier ooit terugkeren: wat voor boot heb je dan??

ik gok dat die voorlopig ff druk met andere avonturen is

@Erikdejong
Ik zou zo graag zien dat je gelijk had. Elke keer als ik in mijn FS23 over iets ruimer water zeil mag ik zo graag dromen over een oversteek naar Engeland, en ach, als dat lukt, waarom niet de Azoren, waarom niet de Cariben, etc, etc? Is wellicht het enige wat nodig is het onderschatten van het risiko en het overschatten van mijn eigen kunnen, vergelijkbaar met de gemiddelde casinobezoeker?
Over de succesverhalen lezen we mooie gloedvolle boeken. Over de vele wrakken en lijken die de diverse coast guards jaarlijks mogen opruimen niet.

Hoeveel wrakken en lijken zijn dat dan? Niet overdrijven hoor.

En zijn die geborgen lichamen dan niet eerder uit de categorie zwemmen, surfen, gevalletje haai of ander biobotsing. Ik denk niet dat er zoveel dode zeilers worden geborgen door SAR operaties. Een reguliere reddingsoperatie mag je niet meetellen want dan mag je niet eens meer het water op. Het gaat dus om SAR operaties .... en die cijfers zijn echt niet zo hoog.

En dan de vraag, hoeveel zeilers zijn er met "onwelgevaligge" bootjes vertrokken en hebben het leven gelaten op zee waarbij een SAR operatie gaande was. En hoeveel zijn er wel veilig aangekomen? En is dat risico percentage nu veel groter of kleiner dan bij "goede" jachten.

Er zijn landen waar ze die boot met beide handen aangrijpen om er met vrouw en kind te vertrekken voor een tocht in het onbekende. Waar het om gaat is risico beheersing. De westerse wereld wil "alles" kunnen beheersen / controleren. Ik heb ooit mogen proeven aan de niet Westerse wereld en ik kan mij heel goed verplaatsen in mensen die zo met zo'n dobber goed voorbereid op stap gaan.

Er zijn spinnen in het grote boze dierenbos die dodelijker zijn dan liggend in de zon wachten op de regen.

Gr Michel

@ Linux,
Neem bijvoorbeeld de mini-transat, in de jaren 70 begonnen als een low budget oceaan race waarbij maar een limiet was, je boot niet groter dan 6.5 meter. De race word nog steeds gehouden en is trans atlantisch. Ik denk dat hij nu 18 keer gehouden is en dat er gemiddeld 40 boten aan de start verschenen zijn. Dat is zo'n 740-750 boten van 6.5 meter die de atlantic over gestoken zijn met 8 doden. Even als vergelijk, de rally Paris-Dakar heeft verhoudingsgewijs meer dodelijke ongelukken, daarvoor laat je je auto toch ook niet staan?

En daarbij een FS 23 is prima geschikt voor een tocht rond de wereld als je een beetje bij de kokosnoot route in de buurt blijft, ik zou er zo mee gaan, niet eens al te veel aanpassingen nodig.

En zoals Beauty al schrijft, die doden zijn er niet of nauwelijks. De statistieken zijn bij de kustwacht op te vragen ze zijn niet geheim.