Onderwerp: Wie ervaring met ankeren met een Kobra 2 anker?

Ankeren en ankers is een veel besproken onderwerp op dit forum, maar ik hoop dat jullie het niet erg vinden als ik er nog een vraagje bijplaats hierover.

Ik heb vorige week mijn 16kg CQR vervangen door een 20kg Kobra 2 anker. Ik heb hier nog niet mee geankerd. Met de CQR (en ook met andere ankers waar ik ervaring mee heb, Brittany en Fortress) was mijn ankertechniek als volgt:

1. anker droppen op de gekozen plek
2. schip achteruit laten deinzen en langzaam ketting bijsteken tot voldoende lengte is bereikt
3. keerkoppeling in de acheruit en langzaam toeren opvoeren tot ketting strak staat en ik zeker weet dat het anker houdt
4. nog een paar metertjes ketting bijsteken
5. ketting met een lijntje beleggen

Nu heb ik ergens gelezen, en ik kan het helaas niet meer terugvinden, dat je beter niet punt 3 van mijn ankermethode met een Kobra 2 anker kunt uitvoeren, omdat dit anker zich dan zo ingraaft dat het er bijna niet meer uit te krijgen is.

Omdat ik het anker met de hand op moet halen, lijkt mij dat niet echt bevorderlijk voor mijn rug.

Is hier iemand op dit forum aanwezig die zijn ervaringen met het Kobra 2 anker m.b.t. dit aspect wil delen?

yannis schreef : Ik ben het helemaal eens met je ankerprocedure. Ik doe het zelf niet anders, inclusief even een paar klappen achteruit om de houdkracht te testen.
Het enige moment waarop een anker er met de gebruikelijke Nederlandse bodems niet meer uit te krijgen is, is als het vast komt te zitten onder een kabel of op een ander onder water liggend obstakel. Heeft het anker zich gewoon ingegraven, dan moet het wel heel raar lopen wil je het er niet uit kunnen krijgen. Desnoods vaar je het 'over de kop'.
Daarvoor moet je ketting wel eerst grotendeels binnenhalen tot de ketting, als hij strak staat, vrij steil naar beneden loopt. Een ketting beleggen op een kikker kan wel, als die ruim genoeg bemeten zijn, maar beter is het om direct achter de ankerrol (ik neem aan dat je die hebt) een kettingstopper te monteren (als die er nog niet zit).

Overigens heb ik sinds 2 jaar ook een Kobra anker met 8 mm ketting. Ik ben tot de conclusie gekomen dat het hanteren van een ketting iets heel anders is dan het hanteren van een lijn. Je moet een beetje op je handen letten. Ik heb inmiddels een ankerlier gekocht (die overigens nog steeds moet worden gemonteerd, maar dit terzijde).
In jouw geval moet je, bij ankeren in water van bijvoorbeeld 6 m diep al zo'n kleine 30 kg (20 kg anker + 10 kg ketting) omhoog trekken. Daar komt de kracht die nodig is om het anker handmatig uit te breken nog bij.
Ik ben persoonlijk geen rambo en ik zou in jou geval een ankerlier serieus in overweging nemen.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Dank voor je antwoord Lodewijk.
Ben ook geen Rambo en probeer sinds mijn lier stuk is nooit te ankeren dieper dan een meter of vijf. Is nog net te doen, maar wel hard werken!
Ik moet nog even doorsparen voor een nieuwe lier...

yannis schreef : Marktplaats. Komen regelmatig handbediende ankerliertjes voorbij. Heb ik de mijne ook vandaan. Je moet er snel bij zijn, want ik heb gemerkt dat er veel mensen zijn die een nieuwe te duur vinden.
En is de kapotte niet te repareren? Vaak zijn er nog wel onderdelen te krijgen en sommige leveranciers hebben keurige 'exploded drawings' van hun producten online staan

--
stegman

In het bezit zijnde en vertrouwen te hebben in het ankeren met een Kobra 2 weliswaar 12 kg die met de hand nog wel te lichten is kan ik nog wel wat vinden voor het volgende. Wanneer het te zwaar wordt zou je met het leiden van een (verlengde) neuringlijn naar een van je lieren, je anker naar boven kunnen draaien. Kost weinig meer dan een paar meter lijn. Nadeel, je moet eigenlijk met 2 personen zijn om zo te werken.

Interessante materie om te lezen.
Het roept mij bij de volgende vragen op:
1. Yannis, waarom heb je eigenlijk voor een ander type anker, Kobra, gekozen?
2. Kan iemand aangeven hoe het beschreven systeem met een (verlengde) neuringlijn werkt, om hiermee een ingegraven anker met een lier omhoog te werken?

Groet,
Sil

Sil schreef : Een neuringlijn is een extra lijn(tje) dat aan het anker wordt bevestigd. Niet aan het uiteinde van de stok, waar de ankerlijn of de ketting zit, maar ergens in de buurt van de vloeien (het stuk dat in de grond zit, als het anker zich heeft gezet).
Door aan de neuringlijn te trekken kun het anker wat makkelijker uitbreken of achter een obstakel vandaan krijgen, omdat er vanaf 'de ander kant' aan wordt getrokken. Meestal zit er in de buurt van de vloeien een gaatje of een oog waar een sluiting voor de neuring lijn op kan worden gezet.
Als de neuringlijn lang genoeg is, kun je hem ook op een lier zetten. Vaak wordt de lijn ook gebruikt om een ankerboeitje aan te hangen. Daarvoor is een lengte gelijk aan de waterdiepte genoeg.
Als het anker niet achter een obstakel zit, maar zich gewoon diep heeft ingegraven is 'over de kop varen' echter naar mijn idee een eenvoudiger manier om het anker uit te breken.

--
stegman

Om duidelijker aan te geven waar de neuringlijn moet komen, niet in de buurt van de vloeien maar achter aan de schacht. Op het Kobra anker zit daar al een gat voor op de schacht.

Bedankt voor het heldere antwoord, Stegman.

Groet,
Sil

Proost schreef : Tja. Achteraan de schacht. Maar waar is achteraan, hè? Dicht bij de vloeien of dicht bij de ankerlijn? Maar goed: kijken we naar het plaatje. Waar zit het gaatje? Kan het nog dichter bij de vloeien?



Kortom: geneuzel, Proost.

--
stegman

Ja noem het maar geneuzel, zet het plaatje er gelijk dan bij. Dat was duidelijker geweest.

Proost schreef : Ik heet geen Ad.

"Niet in de buurt van de vloeien" schreef je "om het duidelijker aan te geven". En dan vervolgens mij nog verwijten dat ik nu pas een plaatje erbij zet. Steek je hand in eigen boezem, zeg. Waarom deed jij dat dan niet?
Je hebt zo'n anker maar je weet niet eens waar dat gat zit, kennelijk.
Gewoon eens toegeven dat ie zichzelf heeft vergist is wel heel erg moeilijk voor Proost.

Welterusten maar weer..

--
stegman

"Vriend" Stegman, dit forum is toch om elkaar te helpen?. Het gaat er toch om anderen iets duidelijk te maken? "Ad" was door mij na plaatsing en constatering direct verwijderd. Misschien had ik wel adder in gedachte, jij vergist je kennelijk nooit. Ook je opmerking dat ik nooit toegeef als ik me vergist heb is niet juist. Domme opmerking om te zeggen dat ik niet weet hoe mijn eigen anker er uit ziet zal ik maar zo laten en ook reacties van jouw laat ik maar links in het vervolg.

Dennis

Proost schreef : Dat zou je kunnen doen, maar als je na een nachtje slapen alles nog eens op een rijtje zet, moeten we dan niet constateren dat mijn antwoord aan TS niets aan duidelijkheid te wensen overliet?

Als jij daarop reageert met een antwoord dat de zaak mistiger maakt, inplaats van duidelijker, dan kan ik dat gewoon laten gaan, maar daar is zeker niemand mee geholpen. Behalve misschien jouw ego. Dus laat ik ziet dat het gaatje voor de neuringlijn wel degelijk bij de vloeien in buurt zit. Dat ik daarbij het woord "geneuzel" gebruik is niet erg diplomatiek, dat geef ik toe. Mogelijk leidt dat gebrek aan diplomatie er dan weer toe dat jij daar zo mogelijk nog moeizamer op reageert met een verwijt dat buitengewoon onheus is, namelijk dat ik plaatje meteen had moeten plaatsen. De werkelijkheid is natuurlijk dat dat plaatje noodzakelijk was om aan te geven dat jouw verduidelijking geen verduidelijking was. Als jij niet 'verduidelijkt' had, was dat plaatje totaal overbodig geweest. Daar maak ik me dan weer boos over en zo escaleert de zaak.

Ik wil dus mijn excuses aanbieden voor die escalatie, waar jij trouwens ook een aandeel in had, maar verder nergens voor.

--
stegman

Heren, heren,
Rustig maar! Niet nodig om elkaar in de haren te vliegen over de plaats van een gaatje.
Neuringlijntje had ik zelf ook al bedacht, maar toch bedankt Proost.
Mijn vraag was eigenlijk of het Kobra anker zich inderdaad zo vast ingraaft dat het er heel lastig is uit te krijgen als je het er nog eens met extra kracht intrekt.
Dat valt kennelijk nogal mee gezien de reactie van Lodewijk.
In ieder geval alletwee bedankt.
Mochten er nog andere ervaringen zijn van overige forumleden dan hoor ik dat nog graag.

yannis schreef : Het alternatief -het anker zichzelf laten ingraven, als er door windinvloed echt aan getrokken wordt- vind ik geen alternatief. Zeker als je ketting gebruikt, lig je bij geen stroom en weinig wind alleen op gewicht van anker en ketting. Dan graaft het anker zich niet eens in. Daar zou je het bij kunnen laten als je de ruimte hebt of alleen maar maar even rustig wilt eten, om daarna weer verder te gaan.
Maar als ik ergens voor langere tijd wil liggen en ook wil overnachten, vind ik dat geen goede werkwijze. Dan wil ik zeker weten dat het anker zich heeft ingegraven.

--
stegman