Onderwerp: boete na overtocht

Doet mee een beetje denken aan de boete die ik kreeg voor fietsen zonder licht:

Agent: He, stap eens af, je licht doet het niet!
Ik: Heb ik al geprobeerd, dan doet hij het ook niet!
Agent springt voor me: Dat is dan 15 euro!
Ik: Dat is niet duur, voor het repareren van een lamp. Ik kan hem morgen weer ophalen?
Agent: grrrrr

e15.- kun je nog grappen over maken, e750.- daar en tegen ...

mie9iel schreef :
maar het is wel door de justitie berekend, laat je het voorkomen, kost je een dag, kosten van een advocaat, risico dat de boete hoger uitvalt, dus wat doen de meeste mensen, of je gaat voor het principe als je het kunt betalen, zullen even diep adem halen en betalen.

Hier de ts weer...Ik heb soms het idee dat ik beter een topic op een juristenforum had kunnen plaatsen,ha ha!Mijn hemel, ik heb wel wat aangericht.Leerzaam voor een ieder lijkt me, ik ben blij met de reacties,en ga bepalen hoe en of ik mijn verklaring zal indienen.En ook hoe ik tzt.bij de rechter me ga verdedigen.Natuurlijk heb ik ook overwogen om de schikking te betalen en daarmee gedoe te voorkomen,maar zo zit ik in ieder geval niet in elkaar.Ik ga de wedstrijd wel aan. Ik besef dat ik fouten heb gemaakt,maar blijf er bij dat ik op de ene kaart wel,en de andere niet de zones had kunnen zien.Mijn kaart niet. 1week voor vertrek aangeschaft bij Dekker,expres zo laat om dan de meest recente uitgave te hebben.Er zat geen bijlage met aanpassingen bij.Vandaag nog ff met mn maat gebeld die de wacht,en t marifooncontact had.Ik sliep tenslotte..Hij zei dat de boei onverlicht was,en dat er op een gegeven moment een boot met zn schijnwerpers aan heen en weer aan t varen was.Een vissersschip was de conclusie,maar na een tydje dus toch uitgeluisterd en contact.We waren de boei al gepasseerd,geen koerswijziging nodig.Mn maat vroeg zich nog af waarom deze boot,als er geen contact is,niet gewoon even langszij kwam varen voor wij het gebied invoeren?lijkt me logisch als het er zo gevaarlijk is dat de boete zo hoog is..Marifoon had wel stuk kunnen zijn/overboord gevallen oid.Marifoon is tenslotte ook niet verplicht,dus wat als ik er geen bij me had?had ie dan ons tegen die boei aan laten varen? het was zeer rustig weer,overigens. Als ik door rood of te hard heb gereden slik ik altijd ff en betaal gewoon,fout is fout,maar hier voel ik het toch echt anders.

paulherman schreef : Dat is dus het wachtschip dat daar rondvaart. www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=595271
paulherman schreef : De 1800 serie kaarten wordt in het begin van het betreffende kalenderjaar gedrukt, buitenlandse kaarten vaak (veel) minder frekwent. Dit betekent dat je alle wijzigingen in de loop van het jaar zelf moet aanbrengen aan de hand van de BAZ.

paulherman schreef:
Ik besef dat ik fouten heb gemaakt,maar blijf er bij dat ik op de ene kaart wel,en de andere niet de zones had kunnen zien.Mijn kaart niet. 1week voor vertrek aangeschaft bij Dekker,expres zo laat om dan de meest recente uitgave te hebben.Er zat geen bijlage met aanpassingen bij.

Ik meen dat ik ergens gelezen heb dat je de overzeiler hebt gebruikt.
Ik kan me voorstellen dat daarop die verboden gebieden nauwelijks te zien zijn of misschien is alleen de boei weergegeven.
Op electronische kaarten moet je ook inzoomen om alles te zien.Als ik bijv. kijk op de Engelse kaart "North sea southern part"( schaal:750.000), ook een soort overzeiler , zie ik ook alleen het platform.Het verboden gebied zou daar nog geen 1,5 mm groot zijn!
Kijk ik daarentegen op de kaart "DW ROUTES TO IJMUIDEN AND TEXEL" die een veel kleinere schaal heeft (1:150.000) , zie ik de beide verboden gebieden duidelijk ( nou ja wel even goed kijken) staan!Daar zijn ze 10 mm groet en dus goed te zien.
Het probleem zou dus wel ens aan de schaal van de overzeiler kunnen liggen!
Ad

Ik denk dat ik mijn verklaring,telefonisch gegeven, intrek,of sterk verkort en heel summier iets verklaar.Daarna het schikkingsvoorstel afwachten.Daarna voorbereiden op de rechtszaak.Zal wel een tijd over heen gaan,maar ik houd jullie op de hoogte.Gr.Paul

Inmiddels zijn we ruim een half jaar verder, en best benieuwd hoe 't is afgelopen....

Had indertijd de hele discussie gemist. Op zich heeft TS dus niet met veroudderde kaarten gevaren, mogelijk wel met uitsluitend een overzeiler met onvoldoende detail (is er iets voorgeschreven welke kaarten je minimaal aan boord moet hebben?).
Wat ik verder mis, is of iemand de moeite heeft genomen of de boei in kwestie, die niet op de kaart stond, wel in de BAZ gepubliceerd was, zodat TS zijn kaarten had kunnen bijwerken? Een overzicht van de BAZ, ook oude, vind je hier.
Is er vanaf de drukdatum van de gebruikte kaart geen BAZ met de betreffende wijziging uitgegeven, dan kan TS volgens mij alsnog weinig verweten worden. Het niet uitluisteren, wat wel verplicht was aangezien er een marifoon was, kan alsnog tot een boete leiden.

TS reageerde net op mijn PB, hij zal ons bijpraten.

Hallo allen. Bij deze mijn bevindingen inzake de boete.(zie begin topic)
Ik heb als actie op de telefonische aankondiging van de beschikking(750,00Euro) een verklaring opgesteld.Daarin heb ik zo wijds mogelijk uitleg gegeven met de bedoeling ze in te laten zien dat ik redelijkerwijs niet kon weten van het betreffende verbod. Na een maand kreeg ik telefoon, de veldwachter met de zaak belast had mijn zaak besproken met de officier van justitie. Tezamen hebben de heren besloten de vordering op 250,00Euro vast te stellen.(O, dus het is onderhandelbaar? Dan had je 125,00 moeten bieden!aldus mijn ega )Dit was dus allemaal in Juli. Vervolgens bleef het heerlijk stil en ik dacht/hoopte dat het in een laadje zou komen met opschrift: beetje lullig van ons,laat maar zitten.Dit laadje bestaat niet want eind januari plofte ie op de mat. Besloten te betalen.Met toch een onder protest gevoel.

En je was nog zo vastbesloten om niet te betalen... mss proberen terug te halen bij de kaartenmaker

Voortschrijdend inzicht.250 euri gedeeld door 3: het ging niet meer om de hoogte vh bedrag. Zaak doorzetten: 1 dag kwijt bij rechtbank,risico op hoger uitvallen,proceskosten betalen enz.Ik was ook niet meer heel zeker dat ik t zou winnen eerlijk gezegd...Ik blijf van mening dat de enige/grootste misstap van mij was het niet aan hebben van de marifoon.Toch ben ik nog van plan de pliesie van Den Helder te vragen waarom hun guard vessel een boot die niet reageerdt op hun marifoonoproep zo een gebied in laten varen. Ze hadden ons tegen kunnen houden voor we hun zone invoeren. Dan was een wellicht gevaarlijke situatie voorkomen.

Ja, raar dat ze dat wel toelaten. Voor 't zelfde geld was je van de Taliban....

Guard vessel heeft niets met de pliesie te maken, wordt ingehuurd door het platform.

Was er een guard vessel dan? Ik heb je daar niets over zien posten, alleen maar marifooncontact met het platform zelf.

Hier wordt gesproken over een boot waarmee ze contact hadden (tenminste... zo lees ik het.

Klopt,misschien was het niet duidelijk: het marifooncontact was met het zwalkende schip,niet met het booreiland zelf. Door ons in 1e instantie aangezien voor een vissersboot.

Guard vessels zijn ook vaak ex vissersschepen.

La Mavare schreef :
Mogelijk wel heel erg mosterd na de maaltijd en mogelijk ook een grap van vrienden.
Volgens mijn kaart van 2011 zat je wel heel dicht bij de tankerboei Volgens de opgegeven positie. Op minder dan 100 meter.




Toevallig zijn wij al 2 jaar bezig om AIS op die boei te krijgen, hij wordt n.l. vaker weg gevaren door visserlui.

Ik kan wel begrijpen dat ze zenuwachtig worden, zeker als je weet wat er onder hangt.

Via het algemene mailadres van het zeilersforum is er een heel aardige reactie binnengekomen van iemand die met belangstelling kennis heeft genomen van dit draadje. Zijn bijdrage volgt hieronder in cursief schrift:

Ik wilde reageren op de discussie over de zones bij de P11b.
De P11b heeft 2 zones van 500 mrt (zoals op alle recente zeekaarten aangegeven ). De eerste rond het platform en de 2e rond de zogenaamde TMLS ( de offloadingbouy, waar de tanker de olie ophaald die door het platform verzameld is ).
We waarschuwen schepen, die dreigen binnen de zones te komen via kanaal 16 VHF. Wij hebben in de buurt van het platform een zg guardvessel die de schepen in de buurt in de gaten houdt en dus ook waarschuwde. Op de AIS van het platform zit een alarm als er een schip binnen de zones dreigt te gaan komen op basis van tijd en snelheid, zodat er nog +|-
20 min zijn om evt het platform te ontruimen. Dit ter uwer info
JW Kwadijkj
Radiooperator P11b de Ruyter