Onderwerp: Eider.

Waarschijnlijk gaan we binnenkort vanaf de Oostzee terug naar NL varen. Heb goede verhalen gehoord over de Eider. Iets voorbij Rendsburg het Kielerkanaal verlaten.

Schijnbaar heb je dan te maken met een stuk of vier bruggen en wat sluizen. Ben benieuwd naar tips en ervaringen...

Groet,

Michiel.

De Eider op zich, is een traag kronkelende gekanaliseerde rivier, die door een redelijk mooi landschap "stroomt".

Waar je rekening mee moet houden, is de weg naar zee vanaf de sluis in het Eidersperwerke. Wanneer je daar met meer dan 4 bft (uit westelijke richtingen) naar buiten gaat, kunnen er rare grondzeeën lopen. Het is een waddenachtig gebied met veel zandbanken maar zonder de bescherming van eilanden.

Met oostelijke winden is het, mits je de boeien goed in de smiesen houdt, een makkie en kachel je in een middagje in een ruk door naar Helgoland.

Helgoland, met zijn diepe en heel grote voorhaven, is met elk weertype veilig aan te lopen (binnen heb je alle tijd en ruimte om je zeilen te strijken) en is een goed alternatief voor alle gevaarlijke zeegaten tussen de waddeneilanden.

Michiel,

Helemaal eens met A [die ik nog nooit bedankt heb voor het werkelijk enorme plezier dat ik aan zijn stukken op deze site heb beleefd, graag bij deze!].

Mijn toevoeging:
-
Als je een boot hebt die ook over het wad kan, heb je vanuit Brunsbuttel of Cuxhaven maar 1 dag goed weer nodig om onder Wangerooge te komen: in de veiligheid van het wad.
Via de Eider heb je 2 dagen goed weer nodig: 1 dag van de Eider sluis naar Helgoland [het gedeelte voor de sluis kun je met extreem slecht weer doen], en een andere dag van Helgoland naar 1 van de Duitse waddeneilanden.
-
De Eider buiten de sluis is een verraderlijk ding. Sinds 1 april van 2011 al 17 tonnenwijzigingen.
Zie: www.filo.nl/users/nopoints/2011.htm en zoek in de browser [d.m.v. CRTL-F] op '-EI'.
Als je een kaart van 2010 of nog ouder hebt, zul je zien dat meer dan de helft van de tonnen in dit vaarwater jaarlijks wordt verlegd.
En dat is niet voor niets!
-
Misschien is dit bericht van belang?:
www.elwis.de/BfS/bfs_start.php...source=2&db_id=32736
-
Er is iets met de sluis van het Gieselaukanal [dat is de ingang van de Eider in het NOK, vanuit het Oosten *na* Rendsburg], hoorde ik van mensen die er j.l. donderdag waren. Waarschijnlijk niets van belang, anders had het wel op 'elwis' gestaan. Maar als je je idee wilt doorzetten, weet ik vanavond laat of morgen daar meer over.

==
Belangrijkste is natuurlijk wanneer je dit denkt te gaan doen. De weersvoorspelling voor de komende week is niet zo gunstig (en soms zelfs erg ongunstig):
kortweer.filo.nl/kw-db.htm
of
www.windguru.cz/nl/print.php?t...=bft&tj=c&fhours=180

vrgr henkm

Dank voor de reacties! Beide worden gewaardeerd... .
Voorlopig gaan we nog niet varen. Zal pas aan het einde van het seizoen zijn. De reden dat ik naar de Eider kijk is om een alternatieve route te zoeken als vertrek vanuit Cuxhaven niet kan ivm verkeerde windrichting in de Duitse bocht. Heb over deze route gehoord. Met idd Helgoland als tussenstop.

Is er wel voldoende betonning aanwezig ondanks dat ze jaarlijks verlegd worden? Als ik het goed begrijp is de uitloop van de Eider niet echt een fijne plek om te zijn met wind uit het westen. Treden de grondzeen ook op bij NW wind? Tot welke windsterktes (uit ander hoek dan W)achten jullie het verantwoord om daar te varen?

Groet,

Michiel.

Edit: We gaan met een 37 voet jacht varen...

MJS schreef :
En als de tocht vanaf Brunsbuttel of Cuxhaven niet kan vanwege de windrichting [en golfopbouw, vaak onderschat], hoe denk je dan dat het vanaf de Eider-sluis is richting Helgoland?
En de volgende dag vanaf Helgoland naar het Wad?

Kun je over het Wad of niet? Diepgang?

vrgr henkm

Uitgangspunt is dat je vanaf Helgoland minder last van opbouwende zee hebt omdat het verder uit de kust ligt en de mogelijkheid bestaat om boven het TSS te varen. Dan later oversteken en bij Vlieland naar binnen. Diepgang 1,60 meter.

Maar dan moet het wel mogelijk zijn om vanaf de Eider veilig naar Helgoland te vertrekken. Vandaar mijn vraag. Duitse bocht is W tot NW 4 tot 5 geen pretje. Uit de reacties maak ik op dat de Eider geen oplossing biedt...

Groet,

Michiel.

@Henkm, Dank voor je waardering van mijn schrijfsels.

@Michiel, met slecht weer kan je beter verwaaid liggen in Cuxhaven dan op de Eider. Wij hebben ook wel in Cux gelegen wachtend op beter weer, toen er opeens een klein weervenster gemeld werd. We zijn even na middernacht met ca.4 bft. vertrokken en kwamen in de ochtend op Wangeroog aan. Nog voor we goed en wel vast lagen waaide het alweer dat het rookte. Dat kan je vanaf de Eider beter niet doen daar moet niet alleen de wind aftaaien maar duurt het ook nog een beste tijd voor de swel er uit is (grondzeeën). Als je toch de Eider wil doen, doe het dan op de heenweg en vertrek van Helgoland, dan kan je bij weersverslechtering altijd nog voor de Elbe kiezen.

Met je 1.60m Moet je ook op het Duitse Wad goed uitkijken waar en wanneer je vaart, zeker onder Baltrum.

De Duitse bocht op zich met 4 tot 5 Bft is best te doen, ook aan de wind. Je probleem ontstaat zoals overal, als de stroom van de ELbe tegen die wind in gaat. Vertrekkend met stroom mee kom je niet verder dan de boei Elbe 6. De Duitsers zeggen "mit 6 Bft gehts bis tonne 6". Grote jongens die het waagden zijn op hun schreden terug gekeerd. De rivier de Elbe is dus voor mij niet meer de Duitse bocht. Ik denk dat het goed is om dat onderscheidt te maken.

Als je met 5 Bft nog naar buiten zou gaan doe je dat bij de Eider nog wel maar op de Elbe al niet meer. Wij zijn eens met een West 5 Bft 2 uur voor laag water vertrokken uit Cuxhaven. Zou het niks worden konden we weer terug met opkomend tij. In de beschutting stroom mee, eenmaal de golven op de kop was het doodtijd. Na de kentering heb je wel stroom tegen maar die is aldaar allang niet meer zo sterk. Na 2 uur stroom mee ben je namelijk al op open water, zo goed als de ELbe uit. Wij staken met het opkomende tij meer Zuidelijk dan goed voor ons was. Dan heb je niet de stroom pal op de kop. Eenmaal bij de Duitse eilanden naar de West. Zo meer mijlen maken maar het was prima te doen.

We liepen met volle stroom mee Nordeney binnen, maakt dus qua planning weinig uit.

Wat je niet moet doen is op een mooie zomer avond denken dat je wel accepteerd om met stroom tegen de Elbe op te varen. Er kwam dat voorjaar nog een bak smeltwater de Elbe uit en we hebben midden in de nacht 3 uur lang vlakbij dezelfde boei gelegen. Dat doe ik dus nooit meer. Aan het begin nog eerst tegen of aan het einde een half uurtje tegen is prima. Maar het hele stuk is een fiasco geworden.

Let wel, 5 Bft bij de Eider zal ook geen pretje zijn. en dan heb je nog 5 Bft als in 17 knopen en je hebt 5 Bft als in 21 knopen met vlagen 6 Bft. Voor ons is vooral aanleiding de wind die voorheen heeft gewaaid. Als er weinig Swell staat van de dag ervoor maakt dat een wereld van verschil als dat je naar buiten gat met 3 bft terwijl het 6 uur eerder nog 7 Bft waaide.

De wind is dus je vijand niet, wel de golven en de stroom.

Gr Michel

Update 20110711 19:50 uur:
Niks aan de hand met sluis Gieselaukanaal.
H.

Kijk, zo komt men tot nieuwe inzichten... dank voor de tips.

@Albert: ook ik volg je verhalen met groot plezier! De bewuste dame in Rendsburg was twee weken geleden een stuk gezelliger. De kermis leeg.

@Henk: dank voor de links. Ga ze in de gaten houden.

@Michel: Duidelijk verhaal. Heb je het stuk bij de Eider ook gevaren?

Nee, maar dat komt omdat ik van de 8 keer ik pas 1 keer wind van enige betekenis heb gehad opde rivier de Elbe zelf. Ik kies mijn weergaten tot op heden zo dat ik me meer zorgen maak om mijn diesel voorraad dan om de windkracht.

Ik zou het echt als noodalternatief achter de hand houden als bijvoorbeeld Cuxhaven gesloten is (vol) en Brunsbuttel ook geen optie meer is. Vanuit de Oostzee houden we de weersberichten in de gaten. In 24 uur ben je van Denemarken als het moet het NOK door en de Elbe af. Dan heb ik maar een uurtje of 12-14 nodig tot Nordeney. Als het moet ga ik binnendoor via de wantijen naar Delfzijl (diepgang 1,75 m).

Zo'n weergat heb ik tot nu toe altijd gevonden. Soms eerder dan ik naar huis wilde maar dat maakte ons tot op heden niet zoveel uit. We hebben de luxe gehad meer dan 4 maanden tot minimaal 8 weken daar te mogen zeilen. Een weekje minder maakt dan niet zoveel uit.

Voor 2 of 3 weken ga ik niet naar de Oostzee. Ik kom niet ver genoeg voor mijn gevoel. Ik blijf dan liever in Nederland. Over 2 jaar willen we weer. De enige oplossing dan is zoals vanouds de Beauty wegbrengen in 1 week en dan 4 weken terug zeilen.

De boot slaapt ook goed in Kiel. Als het K weer is leg ik hem daar neer en haal haar een week later wel op. Ik ga niet lopen ijsberen voor de terugweg.

Zoals gezegd, ik heb meer gedonder op de Noordzee gehad dan op de Elbe of in de Duitse bocht. Prima zeilwater.

Gr Michel

Over weervensters ga ik niks melden... maar gewoon wat andere info voor de Eider.

Je zult voor de sluizen apart moeten betalen op de Eider, ongeveeer 4€ per sluis (Eidersperwerk is gratis). Het dubbele (4€ x2) als je alleen in de sluis ligt.
Ga je deze route varen, meld dat dan al in Holtenua, ivm met korting op het NOK kanaal tarief

Mocht het tij meezitten, droogvallen in Tönning (in de blubber wegzakken dan) is erg leuk.


Groeten,
Eric.