Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Speedbootgenoegens

Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:30 #228258

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1705
Ahoy,

Naar aanleiding van het tragische ongeval op de Maas bij Cuijk waarbij 4 mensen zijn omgekomen gingen bij de binnenvaart stemmen op om alle pleziervaart maar te verbieden. Natuurlijk komen dan de bekende verhalen over onverlaten die in de dode hoek terechtkomen dan ook weer tevoorschijn.

Nu vaar ik (vanuit Gorinchem) met grote regelmaat op onze grote -en drukke- rivieren. Ik heb ook wel eens een standje gehad van een toezichthouder omdat ik (terwijl er geen beroepsvaart in zicht was) zeilend naar zijn mening niet voldoende stuurboordwal hield.
Op die zelfde dag, weinig wind, mooi zonnetje, scheurden echter zoveel speedboten en jetski's af en aan dat er geen toezicht op te houden lijkt.
Ze scheuren dwars over de rivier, wedstrijdjes met elkaar houdend en stuiterend op elkaars hekgolf en die van de beroepsvaart. Af en toe komen ze natuurlijk natuurlijk "lekker dicht" langsvaren volgens mij niet om onze boot te bezichtigen. Naarmate de dag vordert lijkt het gedrag steeds minder nautisch verantwoord te worden.
Toch mag het, al die lui moeten een vaarbewijs hebben en er gelden op vele plekken op onze grote rivieren geen snelheidsbeperkingen.

Dit soort situaties ken ik niet alleen op de Merwede (in al haar smaken) maar ook van de Oude Maas, het Spui, de Ijssel, het Haringvliet, en de Maas (zowel bij Cuijk, als nabij de Biesbos) en de Waal. Ik kan mij goed voorstellen dat beroepsschippers hier af en toe een hartverzakking van krijgen, evenals overigens van een overstekend (traag) zeiljachtje voor de punt.

Nu heeft zo'n snelvaarder bij Cuijk dus een aanvaring gehad met een binnenvaartschip. De toedracht is niet bekend maar er wordt gespeculeerd over alcoholgebruik, maar hij kan ook gewoon motorpech gehad hebben. Er zijn wel vier van de zeven opvarenden (waaronder de schipper van de speedboot) overleden, allemaal jonge mannen.

Wat is jullie ervaring met het vaargedrag van speedboten en jetski's ? ben ik de enige die zich daarover af en toe zorgen over maakt of zelfs aan ergert?

C
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 15:07 door Mischief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:39 #228264

Cees, ik denk dat je niet de enige bent die zich er aan ergert. Afgelopen zaterdag zag ik ook speedboten met onverantwoorde snelheden over het HD scheuren. Tegelijkertijd moet ik wel zeggen dat het denk ik niet alleen een probleem van motorbootvaarders is. Ik lag buiten de recreatiebetonning (dus dichter bij de kant als de recreatiebetonning) voor anker, met de ankerbol gehesen. Toch kwam er een malloot met een zeilboot (op de motor) zo vlak langs (en snel) dat ik keihard naar hem moest schreeuwen dat ie moest uitkijken dat ie niet door m'n ankertouw heenvoer. (en dat was maar een meter of 10-15.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:39 #228265

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12403
BMDBNO :evil:
Voorbeelden??
Bij ons voor de deur is t water tot 250 meter uit de kant ondiep, zeg maar maximaal heuphoogte, ideaal zwemgebeuren.

Nou zijn er van die gemotoriseerde malloten die met jetski's en speedboten tussen de zwemmers gaan varen omdat daar geen zeilboten kunnen varen :S

Er zijn ook verstandige speedbootmensen hoor, ik heb 2 neven van mn overleden vrouw die eerst alle papieren gehaald hebben, uitgezocht wáár ze mogen "speeden" en zich daar strikt aan houden. Tevens meegemaakt dat zij bekenden terugfloten die verkeerd bezig waren
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:46 #228271

Vorige week had ik er het net over met een maat, het is ons opgevallen dat het op de Kagerplassen een stuk rustiger is geworden. Jaren geleden zag je zelfs ook nog jetskis. Die waren als snel weg. En nu zijn ook de speedboten die alleen maar hard varen, (dus met niemand erachter op een plankje...) al heel aardig afgenomen in aantal. Gelukkig maar. Misschien ook recessie? Na een zondagmiddag "plezier" konden ze zo weer voor honderd euro tanken.
En misschien ook wel door Hollands Midden, die al de afgelopen jaren best wel vaak controleert op papieren.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 11:49 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:48 #228273

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ja, zo heb je overal goede en helaas ook minder goede voorbeelden. Zondag had ik bijna een sloepje onder de kiel, die man kreeg romantische aspiraties terwijl ik 20 meter achter 'm voer. Slingerend de geul uit, via een wijde bocht vol bravoure maar zonder om te kijken weer de geul in, 5 meter voor me.
"Hé, grapjas, houd je nu je handen weer aan het stuur ipv aan de stuurvrouw?".
Nu was de stuurvrouw ook best wel, tja, ik zal 't netjes houden, erg.. 'vrouwelijk'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 11:52 #228278

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1705
roozeboos schreef :
Vorige week had ik er het net over met een maat, het is ons opgevallen dat het op de Kagerplassen een stuk rustiger is geworden. Jaren geleden zag je zelfs ook nog jetskis. Die waren als snel weg. En nu zijn ook de speedboten die alleen maar hard varen, (dus met niemand erachter op een plankje...) al heel aardig afgenomen in aantal. Gelukkig maar. Misschien ook recessie? Na een zondagmiddag "plezier" konden ze zo weer voor honderd euro tanken.
En misschien ook wel door Hollands Midden, die al de afgelopen jaren best wel vaak controleert op papieren.

Tja,
zo ging het vroegah, op de Ouwe Maas ook. Dan zag je die loi aan het begin van het seizoen varen en later in het jaar ankeren.
Maar nu lijkt het niet op te kunnen. Ondanks die megakosten voor het tanken.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:07 #228293

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
Ergeren is zeker vaak op zijn plaats.
Afgelopen weekend (zondag) ankerden wij vlakbij de haven, dicht onder de kant (meter of 30 a 40)

op dat stuk ankeren veel boten overdag, geregeld kwamen er van die motorboot maloten met een dusdanige vaart aanzetten dat ze flink golven trokken en alles wat voor anker lag hevig achter de ketting lag te schommelen, helemaal niet nodig van ene paar honderd meter verder is de sluis of de haven, beetje gas terug kost je hooguit seconden.

De maat wat echt vol toen er een paar keer zo een waterscooter met een noodgang voorbij en achterlangs scheurden terwijl daar mensen zwommen.

Helaas was de beruchte bbq velg helaas niet snel genoeg voorhanden (met een stuk touw) om hem duidelijk te maken dat dit absurd was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:09 #228296

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Daar zijn die klapankertjes (vandaar de naam??) nou echt ideaal voor..

"Sorry agent, maar ze maakten nogal wat golven, dus ik wilde veiligheidshalve nog een ankertje uitgooien"
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 12:10 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:11 #228300

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12507
Speedboot tuig? Praat me er niet van!

Wij hadden destijds een open tweemastertje, een Drascombe Lugger.

Varend op de motor, er stond haast geen wind, tussen Vollenhoven en Blokzeil werden we opgelopen door een speedboot met vier opgeschoten jongens. Plots draaiden ze naar ons toe en vlogen met een rotgang op nog geen anderhalve meter langs ons heen. We kregen een beste plons water in de boot en maakten een roller als of we op zee zaten. Ons dochtertje, dat haar middagdutje deed, lag doorweekt en doodsbang te huilen op haar slaapzakje en wij waren des duivels. Voor ons uit draaide de speedboot en kwam aan de overkant van de vaargeul, met een uitdagend lachend zooitje tuig weer langs ons heen. Op dat moment wist ik dat we nog niet van ze af waren, dus pakte ik de papegaaistok - een soortement van boegspriet maar dan over de achtersteven – en wachtte met dit stevige stuk hout binnen handbereik op wat er komen ging. Inderdaad kwamen de heren weer met een rotgang achterop zetten. Vlak voor ze langs vlogen, zwaaide ik mijn buitenformaat knuppel buitenboord en knalde met het schootoog dat op het eind zit, tegen hun wind scherm. Dat het windscherm te barsten ging, vond ik jammer, op dat moment had ik liever een paar schedels gespleten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:13 #228302

Vorige week de maas van Alem naar Willemstad en terug gevaren.

En toch zeker wel een paar keer flink last gehad van de motorboten die op 5m met flinke vaart voorbij komen met een stuiterende band er achteraan.

Maar moet ook zeggen dat er enkele waren die er zeker rekening mee hielden en gas terug namen (vooral als mijn blonde vriendin achter het roer zat) ach als het helpt helpt het.

Maar de meeste last gehad van een sleepbootje op het hollandsdiep die perse voor me langs de haven in wou om te tanken. Dat was serieus schommelen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:14 #228303

  • Britttt
  • Britttt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 596
Ik moet eerlijk zeggen dat ik twee weken geleden juist een 'probleempje' had met een mede-zeiler varend op zijn motor. Totaal niet bewust van onze aanwezigheid en volgens mij ook geen idee van regels. Hij schrok toen hij ons zag/opmerkte.. Gelukkig waren wij al van koers veranderd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:17 #228305

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Net nadat ik Mick spotte, kwam ik midden in het aquaduct een varende Hummer tegen. Ging een knoop of 8 (waar 4 is toegestaan, met een heel groot bord) en ik was verdomd blij dat ik nu een wat grotere boot had want we lagen bijna op de beschoeiing. Het was in dit geval geen kwade wil van die hormonenbal want hij zwaaide netjes en had (alleen niet genoeg) vaart geminderd, maar ze hebben gewoon niet door wat ze aanrichten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:19 #228306

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Albert 45 schreef :
Speedboot tuig? Praat me er niet van!

Dat het windscherm te barsten ging, vond ik jammer, op dat moment had ik liever een paar schedels gespleten.

Maar toch maakt zo'n actie je hele dag weer goed. En een windscherm is toch ook een knappe score...;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:19 #228307

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik heb nooit ergens last van, noordelijke ijsselmeer he, de noordhollanders doen niet zo mal, en de friezen doet het op- hun eigen meren....

vroeger had ik een emmertje kiezelstenen (flinke) om mee te gooien in zulke gevallen, en nog vroeger had ik die kiezels in de rugzak van mijn surftrapeze. Maar dat schijnt niet meer te mogen ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:21 #228310

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1705
Capolavoro schreef :
ik heb nooit ergens last van, noordelijke ijsselmeer he, de noordhollanders doen niet zo mal, en de friezen doet het op- hun eigen meren....

vroeger had ik een emmertje kiezelstenen (flinke) om mee te gooien in zulke gevallen, en nog vroeger had ik die kiezels in de rugzak van mijn surftrapeze. Maar dat schijnt niet meer te mogen ;-)

groet
t

Jij rijdt toevallig niet met die zak kiezels op de snelweg rond in de buurt van R'dam, de laatste tijd? :evil:
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 12:21 door Mischief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:25 #228313

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Mijn vrouw had vroeger, bij de douane, een collega die met de brommer naar zijn werk ging. Die werd wel eens afgesneden, en had daarom ook wat grote knikkers op zak (ja, voor mijn kleinzoon hé..).

Mijn vader heeft in de buurt van Blokzijl ook wel eens het recht min of meer in eigen hand genomen. We voeren daar op een smal en druk water met onze (7 ton zware) motorgrundel. Komt een speedbootje langs stuurboord oplopen, terwijl wij zelf al vrij krap langs de steigertjes aan stuurboord voeren. En ja, toe stak er dus een steigertje nog nét iets verder uit, en dat paste dus niet. De steiger won van de speedboot.. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:28 #228317

Capolavoro schreef :
ik heb nooit ergens last van, noordelijke ijsselmeer he, de noordhollanders doen niet zo mal, en de friezen doet het op- hun eigen meren....

vroeger had ik een emmertje kiezelstenen (flinke) om mee te gooien in zulke gevallen, en nog vroeger had ik die kiezels in de rugzak van mijn surftrapeze. Maar dat schijnt niet meer te mogen ;-)

groet
t

Weet je het zeker lag in Lemmer in de haven 3 weken geleden lag er een zeiljacht tegen over me met een 115 PK BBM erachter :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:37 #228329

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Zoals Capo ook al schrijft op het noordelijke ijsselmeer weinig last
In friesland vind ik het ook wel mee vallen, een paar gevalletjes gezien die heel snel de kop werden ingedrukt.

Ik erger me meer aan open zeilbootjes die de vaargeul doorkruisen en dan denken dat ze voorrang hebben omdat ze zeilen.
Eigenlijk erger ik me in het algemeen aan mede watersporters die zich niet aan de regels houden, en dan helemaal in het hoogseizoen.
Of ze nou een speedboot hebben of niet.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:47 #228337

Toen ik nog zeilde met mn flytour op de Kaag, lag er zo'n speedboot voor anker kidden op de plas. Met een ploeg van dat typische schorriemorrie aan boord, ook al in de dertig denk ik. Ik zeilde -solo-lekker halve wind, zie ik een van die gasten een paar lege blikjes overboord gooien. Ik er boos naar toe varen, en heb er wat van gezegd. Zoiets doe je niet.

Meteen kreeg ik een hele scheldpartij over me heen waar de eendjes geen brood van lusten, dus ik afvallen en voor de wind weg varen, en ze verder maar genegeerd. In mn eentje zou ik dat altijd verliezen.
Hoor ik even later ineens wat langs mn hoofd suizen, en zo tegen de mast aan klappen. Hadden ze dus nog een vol blikje cola mn boot in gegooid!!!
Als ik die tegen mn hoofd had gehad, had ik toch wel een weekje hoofdpijn gehad. Mn zeiltochtje was in ieder geval wel flink verpest. :(

Achteraf had ik beter niks kunnen zeggen, en beter de blikjes demonstratief uit het water gehaald.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 12:48 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:52 #228340

Bij ons op de plas heeft een jetski een keer een zwemmer overvaren...dood. En daar mag je niet eens speedten. Ze kunnen gewoon op de IJssel. Daar zwemmen meestal geen mensen.

Ik was deze zomer door Kalenberg aan het varen en het was net zo'n mooie zomerdag in een lang weekend. Dus super druk! Komen we aan bij een bruggetje, met zo'n klompje. Wij moesten wachten op de bediening en er lagen nog wat boten te wachten. Heel dat vaartje lag bomvol, konden niet naar stuurboord, niet naar bakboord. Dus ik proberen een beetje in het midden te houden op de motor. Komt er zo"n @#$$%%^*())(&%$#@@ sloep aan, met van de K@K mensen aan boord en probeert hem er gewoon tussen te proppen, omdat hij onder de brug door kon. Op dat moment werd er al geopend en gingen wij als nog. Ik vond dat en asociaal, en geen goed schippersgedrag en heel gevaarlijk voor alle kano's en fluisterbootjes die er ook nog tussen lagen. Voor mijn eigen bloedruk heb ik me maar ingehouden... :angry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 12:55 #228346

  • YAMAHOELA
  • YAMAHOELA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1234
Ik vind het in Friesland op zich prima geregeld. Het eiland in het Tjeukemeer naast de snelvaarbaan hadden ze alleen beter ergens anders neer kunnen leggen, dat schitterende eiland straalt rust uit en die heb je daar dus niet... Afgelopen zaterdag zag ik ze echter op het Slotermeer overal snelvaren, ook dicht bij de kant, en ook jetskies die daar niet eens mogen (die mogen alleen op het Heegermeer). Strenger handhaven wat mij betreft!!!

Wat eerder deze week gebeurt is is vreselijk voor de nabestaanden en voor de snelvaarders die zich wel aan de regels houden. Ik hoop niet dat dit ongeluk (laten we wel eerst het onderzoek afwachten, drank? snelvaren in het donker? motorpech? groot ongeladen zwart vrachtschip slecht te zien? vaarbewijs? ...?) gaat zorgen voor nog meer regels. +4 is tenslotte slecht voor de statistieken... Ik sprak vandaag met een beroepsschipper die zodra jij zijn recreatiepet op heeft ook graag snel mag varen. Hij beaamde dat vrachtschepen beter moeten worden verlicht, je ziet ze erg slecht in het donker en ze treinen vaak hard door.

Ik ben zelf een zeiler maar speedboten doen het natuurlijk al snel niet goed. Varen ze langzaam maken ze hoge golven, varen ze in plané maken ze te veel herrie en zijn ze a-sociaal... Eigenlijk kunnen ze het nooit goed doen, ja alleen heel ver weg ;-)

Als laatste. De snelvaarders zijn slecht georganiseerd en je kan ze dus moeilijk bereiken om voor te lichten (als ze daar al open voor staan). Ga morgen bellen met de RDW maar dat bestand is heftig vervuild omdat niet iedereen z'n boot afmeldt na verkoop...
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 13:36 door YAMAHOELA.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 13:26 #228359

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
... zoveelste speedbootklaagtopic ...

Beetje wrang hoor, na het gebeurde.
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 13:26 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 13:42 #228373

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
web schreef :
Beetje wrang hoor, na het gebeurde.

het 'gebeurde' heeft een hoog Darwin-Awards karakter ;-)
En de voortgang van de evolutie kunnen we alleen maar toejuichen!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 13:49 #228375

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Vooropgesteld: ik vind het hoe dan ook een zeer triest ongeval.

Mjn ervaringen met jetskis's zijn slecht, zelfs zo slecht dat ik een ooit peddel ter hand genomen heb omdat de situatie wat dreigend werd. Ik maakte opmerkingen (meer handgebaren eigenlijk) vanwege hun vaargedrag, vlak voor me langs, om me heen enzo. De heren hadden een zeer agressieve opstelling.

Over speedbootvaarders: soms goed, soms minder, zoals onbeschoft voordringen bij sluizen. Maar diezelfde ervaringen heb ik met zeilers.

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Speedbootgenoegens 05 okt 2011 16:36 #228461

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1015
Asogedrag komt door de schipper, de boot kan er niets aan doen.
Dat speedboten worden gekocht om hard te varen lijkt me logisch, daar is het een speedboot voor en het is nog verrekte leuk ook ( zie testvaart zelfbouw scheepje :whistle: )

Met de zeilpet op erger ik me ook wel eens aan die speedbootpatsers, maar er zijn ook genoeg fatsoenlijke schippers die wel rekening houden met anderen.
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 16:37 door Lis-jolle.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.339 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl