Onderwerp: Een harde les voor mensen die willen zeezeilen

Hi Erik,

Ik zou t eerlijk gezegd eerder enorm leerzaam willen noemen. Rampzalig niet, vind ik eerder moeizaam verlopen. Maar het had de ingrediënten er wel voor, denk ik...

Thanks voor t delen van dit linkje!

Ed

Een mooi en eerlijk verslag. De boot zag er goed uitgerust uit. Het blijkt maar wat vermoeidheid met je doet. Je verliest scherpte en neemt niet altijd de beste beslissingen. Nee het zal niet meevallen wat langer op zee. Des te meer petje af voor Laura.

Klopt, niet rampzalig, maar geeft wel aan wat er komt kijken bij lange zeilreizen en dat je bij veel voorbereiding moet bedenken dat je eigenlijk nog veel meer moet voorbereiden. En dan nog waarschijnlijk tegen dingen aan gaat lopen die je niet had voorbereid...

Erik

Indrukwekkend verslag zeg... Ontluisterend om te lezen in welke erbarmelijke staat de Cha Cha bleek te verkeren...

Een van de beste art-house films die ik de laatste jaren gezien heb.
This is beyond sailing.
Groet,
Herman.

ANDO schreef :
Herman,

Ik verwacht nu eigenlijk wel een video blog van jouw tocht naar het Kanaal, gebogen over je kaartentafel, alle voorbereiding uitgebreid laten horen en ik wil ook graag elke dag een update van wat je kookt en eet!

snelem schreef :
Dat zul je van mij niet krijgen.
A.Ik beschik niet over de onbevangenheid en onschuld als die man.
B.De tochten die ik maak zijn alleen de moeite waard voor mijzelf.
C.Ik beschik ook niet over de, positieve ,onbeschaamheid om dergelijke portretten over mijn activiteiten te maken.
Godzijdank,sommigen wel.
Groet,
Herman.

Kent er iemand meer van dit soort filmpjes? Wij werden er hier thuis werkelijk in mee gezogen.. Mooi om te zien! Is er overigens meer bekend over de schade die de sleper geleden heeft?

In het topic waar naar gelinkt wordt staan wat citaten van de schipper/sleper. Onderandere dit op pagina 4:
drake schreef :

hij heeft ook wat foto's gepost in de thread op sailnet. volgens mij wel pas op pagina 15 of iets dergelijks.

Hen3 schreef :
Wat ik begreep uit het filmpje, was het bij de vorige eigenaar al een drama en kon deze het onderhoud en de schipper niet betalen.
Duidelijk is dat de Cha Cha eerst een refit had moeten hebben voor hij een meter de zee op had gemogen.

ik vind de titel "een harde les voor mensen die willen zeezeilen" niet juist. ik heb zowel op de caraibe en van tenerife naar de caraibe een aantal boten van een ander over gevaren, soms als co schipper, dus met de eigenaar(s) aan boord soms met mijn maatje. als je vind dat het schip niet voldoet aan JOUW eisen dan ga je dat veranderen of je gaat niet.
ik heb het meegemaakt dat een bijna nieuw schip alleen maar beschikte over rol reven, mast en genua. eigenaar ging niet mee en was boos toen ik weigerde te vertrekken zonder reserve , hijsbare zeilen als spare. hij had wel voor duizenden aan electronica en een flatscreen.
een boot die ik moest terugvaren van cartagena (colombia) naar miami had rafels aan de verstaging, comentaar van de schipper de rest is nog sterk genoeg, het is wel het hele eind scherp aan de wind met meestal bf plus 6. ik vind het wel dapper dat deze schipper zijn blundering op het net zet, de meesten zouden het niet aandurven.

is het een les voor toekomstige zeezeilers, ik hoop dat mensen die plannen hebben om te gaan zeilen zoveel gezond verstand hebben om niet met een ( toekomstig) wrak het ruime water te kiezen.

Wijze woorden Sietse.

Wat ergens in de reactie staat en daarmee samenhangt: boten zoals de Cha Cha drijven op een som geld. Ik begreep dat hij de boot als een vorm van salaris heeft gekregen na een jaar schipperen. Maarja, ook het onderhoud is, zeker bij een schip als dit, een grote post!

Kortom: met alleen zeemijlen achter je kiezen en geen geld (of geen zin) voor de broodnodige investeringen kan het goed mis gaan. Helaas wordt dit in de praktijk soms verward met: als ik er maar genoeg geld tegenaan gooi komt het wel goed...

De kerel zelf is wel grappig. Ik mag die humor wel.

Overigens, dat is toch wel een punt.

Het grote schip wat de cha cha moet gaan slepen, vraagt eerst, "zeg,er kan wat schade ontstaan op ons mooie dek tijdens het slepen, bent u bereid dat te betalen??"

En zo nee, dan helpen we je maar niet???

De arme schipper gaf wel aan helemaal geen geld te hebben... met z'n 52 voeter....

De conclusie die we uit dit verhaal wel kunnen trekken is dat of het nu op zee is of ergens op een binnenwatertje "als je schip niet in orde is, dan niet gaan varen"

Over welk schip hebben we het nu?
Die cha cha is in een zware storm terecht gekomen. Blijkbaar is zijn zeil gescheurd.
Zijn motor oververhitte, kan volgens mij altijd gebeuren. Wanneer en hoe is niet bekend.

Het enige waar je naar mijn idee over kan discussieren is het roer.

Maar om zo even te stellen dat het schip niet in orde is, of wrakhout, of wat dan ook, vind ik niet terecht. Iedere boot krijg je wel kapot, als het maar hard genoeg stormt. Dus het kan zijn dat bij vertrek het schip gewoon in orde was.
Plus dat de schipper van de chacha was gevallen en in shock is geweest, dan is het vast ook algehele paniek aan boord.


De boot van de filmer zelf is verder niks aan kapot, behalve dat hij
- niet wist hoe te reven in het donker
- zijn windvaan stuurinrichting niet had getest

Totdat hij hem tegen de cha cha aan kletste bij het slepen, was er niks mis met zijn boot volgens mij.

Dus de mayhem bij beide boten kan net zo goed aan de bemanning liggen!!

@roozeboos.
Heb je het hele verhaal gelezen? Ergens werd geschreven dat de reefinstallatie van de Cha Cha al voor vertrek niet in orde was en dat de motor ook al kuren vertoonde voor vertrek (lekkende koppakking geloof ik). Dan ben je niet goed voorbereid, toch? Dat het roer het niet deed door een lekkende koppeling is erg lullig en makkelijk te verhelpen, maar als dat na de storm is gebeurd (en dus nadat de schipper in shock was geweest) kan ik me voorstellen dat dat in alle commotie niet analytisch wordt bekeken. Uiteraard zijn dat wel dingen die je zelf zou moeten kunnen repareren onderweg.

oh, ik heb geen verhaal gelezen/gezien, heb wel de hele video afgeluisterd.
Wanneer de motor bij vertrek al kuren vertoonde, dan moet je niet de haven uitvaren, dat is klip en klaar.

roozeboos schreef :
Als je al ruim een jaar schipper bent van die boot (Cha cha) bij de vorige eigenaar dan moet je het schip onderhand wel kennen en weten waar de gebreken zijn en die eerst verhelpen voordat je aan zo oversteek begint, lijkt mij. Wil van onkunde niet spreken maar wel van laksheid en in dit geval waarschijnlijk ook geld gebrek. Een rede te meer om niet te gaan varen met nog geen $$ opzak.

Het is altijd makkelijker om van achter het toetsenbord vanuit de doorzonkamer de zaak kritisch te becommentariëren dan om daadwerkelijk te handelen, hoe dan ook, van achteren kijk je een boot in z'n uitlaat.....

Los van alle andere commentaren (waar ik me vaak in kan vinden) is er 1 ding wat maar blijft zeuren bij me:

Waarom heeft de ChaCha zich in hemelsnaam 2 dagen laten slepen zonder (kennelijk) ook maar een poging te hebben ondernomen om de boel te repareren of een nood-oplossing te fabrieken?

- Ook een hydraulische stuurinrichting (die achteraf in een vloek en een zucht gerepareerd was overigens) kan je met een noodhelmstok op het kwadrant werkend krijgen..
- Als al je zeilen stuk zijn, dan kan je daar toch wel een alternatief zeil van knutselen met naald en draad? Bij ons vloog dit jaar in de ARC de tophoek van de genua af: 1 dagje naaien en hij deed het weer.
Iets hadden ze toch wel kunnen maken?
- zelfde verhaal motor: als hij oververhit raakt koelt hij niet genoeg. Pak een slang en een inlaat van iets anders en pomp dat de motor door.

Nou weet ik best dat die laatste optie misschien iets te veel gevraagd is, maar de totale apathie bij de ChaCha en het nalaten van het Drake om hen te motiveren om IETS te repareren vond ik wel opmerkelijk.
Met een beetje (halfverrot) zeil en een (enigzins) bruikbaar roer moet de Chacha een heel eind zelfstandig kunnen komen. Hoeft Drake er alleen maar bij te blijven, maar dan waarschijnlijk wel bij een hogere snelheid.
In ieder geval denk ik niet dat ik de schipper van de ChaCha graag mee zou hebben.
Drake onderschat m.i. ten enen male het effect van oververmoeidheid en alle matige beslissingen die hij neemt komen daar (mede) uit voort: neem je rust!

Je mag en moet er van uit gaan dat je niet zomaar 140 NM met 2 knopen kan slepen zonder dat er verder wat gebeurt.

Er gaan altijd dingen stuk en fout aan boord. Het wordt pas naar als er meerdere dingen achter elkaar of tegelijk mee kappen en dat is overigens sneller gebeurd dan je denkt..

Zo, dat is eruit

Bojan Bomarine schreef :
Nou ze hebben een enorm pak slaag gehad blijkbaar, met de schipper met een hoofdwond en shock en een vrouw die het ook allang niet leuk meer vond.
Ze hebben na de storm ook al twee dagen rondgedobberd, totdat ze dus de sleep kregen. Het is een 52 voeter, misschien zijn ze eerst een paar keer uitgebreid in bad geweest...
Je zou verwachten dat de lokale knrm wel een fatsoenlijk sleepie zou kunnen regelen in die vier dagen. Er was een soort van radio contact geweest met de kustwacht.

nu ga ik iets zeggen waar ik niet helemaal zeker van ben, maar volgens mij brengt de kustwacht en de reddingsmij ( dat is een ) gemaakte kosten in rekening, misschien kan erik de jong hier iets meer over vertellen. het systeem zoals in nederland is uniek.

Kan zijn, dat weet ik ook niet.

Maar de cha cha heeft een pan pan verstuurd. Die hoor je op de video life binnen komen.
Als je geen geld hebt om gered te worden, hoef je de pan pan ook niet te marifoneren.
Toch?

Zijn situatie was in hun ogen vast behoorlijk hopeloos. Ik denk niet dat je je dan druk gaat maken om eventuele kosten.