Onderwerp: slechts nog een hersenspinsel

Daar hoef je niet voor naar Somalië, als je het een beetje handig aanpakt en een beetje bemanning kan spelen dan krijg je gewoon betaald. Ik geef al jaren geen geld uit aan varen. Soms alleen wat reiskosten, soms een onkostenvergoeding(voor mij ) en soms verdien ik er wat aan.

[quote="JRomkes" post=328648
Geld betalen om te mogen zeilen, wat een onzin. Ze mogen blij zijn als je mee gaat voor kost en inwoning. [/quote]

Klopt geld krijgen is leuker maar vind maar eens een plek. Mocht van het zomer ook een dagje varen betaalt eten en drinken toe loon door betaalt. En nog wat meer omkosten vergoed.

Mag wel eens vaker varen en dan worden wij voor broodrovers uitgemaakt. Daar hoef je Nederland niet voor uit.

Zoals eerder is geschereven ga actief op zoek voor een plek op een zeilend schip voor volgend jaar zomer.

En varen op een SCHIP is wat anders dan een bootje. Het blijft een vervoermiddel over water maar dan anders.

Wat is je zeil ervaring op ruim water (en een valk op het Hegememeer is geen ruim water (en geen boot)). Om wat dicht bij huis te vinden zal lastig worden (denk ik) heb daar namelijk nog nooit gevaren. En anders dan vrachtschepen vragen daar toch niet?

Mvg Kleinbootje

kleinbootje schreef :
Klopt geld krijgen is leuker maar vind maar eens een plek. Mocht van het zomer ook een dagje varen betaalt eten en drinken toe loon door betaalt. En nog wat meer omkosten vergoed.

Mag wel eens vaker varen en dan worden wij voor broodrovers uitgemaakt. Daar hoef je Nederland niet voor uit.

Zoals eerder is geschereven ga actief op zoek voor een plek op een zeilend schip voor volgend jaar zomer.

En varen op een SCHIP is wat anders dan een bootje. Het blijft een vervoermiddel over water maar dan anders.

Wat is je zeil ervaring op ruim water (en een valk op het Hegememeer is geen ruim water (en geen boot)). Om wat dicht bij huis te vinden zal lastig worden (denk ik) heb daar namelijk nog nooit gevaren. En anders dan vrachtschepen vragen daar toch niet?

Mvg Kleinbootje[/quote]

nouja ik heb wel meer ervaring als alleen valkjes maar idd wel alleen binnewateren heb 3 tochtjes op zee gemaakt die me erg goed bevielen
en op de maas word idd weinig gezeilt vooral met ons soort boot niet dus opkruisen in smal vaarwater kan ik als de beste xD want dat is al zo leuk op een platbodem en al helemaal op de maas en dan ook nog lekker de vrachtscheepen omzeilen
want er een pal van voor nemen is me niet zo goed bevallen (huh maakt hij er nou zelf een opmerking over )
maar goed ik wil dus nu wel echt het grootere water op
na een zomervakantie lang te hebben gezeilt letterlijk vrijwel elkedag gezeilt (7 daagjes niet om presies te zijn) en me geeen dag verveeld
wil ik toch ook eens andere wateren (ruimer) opzoeken
dat is de voornaamste reden dat ik zee kies
en aangezien ik echt ga voor het zeilen
de ervaring
het plezier
dat heerlijke gevoel
wil ik ook liever niet op een boot waar ik dan kok zou zijn ofzow
of wat dan ook
dan wil ik zeilen ook

ik ga zwz proberen begin van het niewe seizoen mechien eens een tochje te kunnen regelen van een midweekend ofzo
of een weekje
en dan weer eens verder kijken
en tot die tijd ga ik kijken wat er allemaal te vinden is aan grootere schepen om op mee te varen

en wat betreft het off topic verhaal
het is niet mijn droom ofzow om alleen de wereld rond te zeilen
in tegendeel
mij lijkt het heerlijk om met een groepje gezellige mensen te zeilen daar naar waar je denk het naar je zin te hebben
maar dat is weer voor later xD

willem

Beste Willemse85.

Ik ga even heel erg lekker bot zijn.
Een droom hebben is prima, maar een visie is beter. Je 'ziet'jezelf al helemaal stoer, trots en onverschrokken de wereldzeeën trotseren.
Maar uit al je reacties blijkt dat je totaal geen ervaring hebt, meent dat schipperen op een valkje ook wel "een beetje" ervaring is, kickt om met een platbodem vrachtschepen te ontwijken, en dat je 'veel'ervaring hebt in opkruisen op smal water. Daarnaast gaat een paar maanden weg zeker wel werken "kijk maar naar mijn broer, die is het levende bewijs" , en "baantjes in de horeca zijn er altijd".

Sorry, maar ik denk toch echt dat het in je eigen belang is om even op de grond gezet te worden.
Ik heb al vaak met vliegtuigen meegevlogen, ook al een paar keer met de kapitein gesproken, veel erover gelezen en 2 vriendinnen van mij zijn stewardess, dus ik wil graag een vliegtuig gaan besturen... Een beetje in deze redenatie is jouw redenatie te noemen.

Je bent heel erg enthousiast betreffende zeilen, en dat is super mooi. Maar je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt. Na meer dan 20 jaar zeezeil ervaring, een eigen Nautisch bedrijf en erg rijke ervaring met VMBO leerlingen kan ik makkelijk stellen dat je er niet klaar voor bent. Zowel mentaal als financieel ben je er niet klaar voor.

Je hebt een leerplicht, en een plicht naar jezelf om door te gaan met kijken naar een vervolgopleiding. Je hebt nog een half jaar de tijd, dat betekent 1/8 van je totale schoolcarrière! Spreek eens met decanen, regel meeloop dagen, bezoek websites, spreek leerlingen van vervolgopleidingen, bezoek open dagen etc
Je argument van je broer is de grootste flauwekul, het geeft vooral aan dat je zelf nog niet een duidelijke mening hebt, en je 'verschuilt'achter je grote broer. Niet echt een toonbeeld van doordacht en zelfstandig functioneren en het nemen van verantwoordelijkheid, laat staan het tonen van visie en daadkracht.
Laten dat nu net belangrijke zaken zijn binnen het zeezeilen. Je hebt gelijk dat je deze ervaring graag wilt opdoen. Maar ervaring 'krijg' je niet, die bouw je (langzaam) op.
Lees diverse posts van meerdere mensen, stapje voor stapje ontdekken ze de wondere wereld van het zeilen, en steeds nemen ze een stapje extra. Sommigen zijn wel heel erg voorzichtig in het nemen van stapjes naar mijn mening, maar dat is nog altijd beter dan een te grote stap nemen.

Ook zijn er diverse posts met vragen als "kan ik met deze boot naar zee? " Gegarandeerd dat we jou straks ook weer zien verschijnen met zo'n vraag, mits je een bootje weet te verkrijgen. het standaard antwoord luidt bijna altijd dat er dan erg wordt getwijfeld aan de vaardigheden van de topicstarter.

Iedereen kan met rustig weer op zee varen, zonder twijfel. Het gaat er alleen om of je kennis genoeg hebt om in moeilijke omstandigheden te overleven, of voldoende ervaring hebt om te besluiten niet uit te varen.

Ik ontraad je dus zeer stellig je onderneming. Ik denk dat je je droom wel moet volgen, maar op een verantwoorde manier, zoals eerder beschreven. Ook denk ik dat je niet ieder negatief advies moet pareren met een verwijzing naar je enorme ervaring op een valkje.

Wel denk ik dat je zo snel mogelijk moet zorgen om ervaring op een verantwoorde manier op te doen, te gaan sparen voor een mooi kajuitbootje, kusttochtjes moet gaan ondernemen, TKN volgen EN echt iets aan je schrijfvaardigheden doen. ( bijvoorbeeld je post eens doorlezen alvorens te plaatsen). Ik weet zeker dat je een intelligente jongen bent, maar je loopt nu ( en in de toekomst) het risico dat mensen je passeren vanwege je taalvaardigheden. Perfect Nederlands schrijven is een ander uiterste natuurlijk, maar je verdient voor jezelf gewoon beter!

Ik besef dat mijn post een behoorlijk hoog 'geheven vingertje' gehalte heeft, maar ik geloof oprecht met al mijn ervaring, zowel in het zeilen als in het lesgeven, dat de door jouw gedroomde weg niet reeël is.

Met vriendelijke en reële groet,

Steef

Mensen, mensen, wat zijn de oude rotten allemaal badinerend. Willemse heeft geen idee wat hij wil na zijn eindexamen. Onze overheid heeft moeite met jonge mensen die keer op keer van opleiding veranderen omdat... ze niet weten wat ze willen. Dus als je niet weet wat je wilt, kan je misschien beter eerst een jaartje niet aan een opleiding beginnen!

Willemse, ik vind jouw plan om dan maar eerst wat anders te doen uitstekend! Waar allerlei forum leden je van alles afraden omdat je niet voldoende ervaring zou hebben en niet overziet waar je mee begint, zie ik (en dan kijk ik terug naar jouw oorspronkelijke vraag) iemand die juist nadenkt over wat hij nodig heeft en daar vragen over stelt.

Gelukkig staan er naast de negatieve opmerkingen ook nog een hoop goede tips in dit draadje. Ik wens je veel succes met je onderneming. Ik heb zelf toen ik 22 was een lange zomer als bemanning gezeild op een schoener in Maine, USA, en dat was een geweldige ervaring. Ik hoop dat jij ook zoiets kunt vinden.

Groet Erik

Erik, jij was 22, Willemse is 17. Da's meer dan zomaar 5 jaar verschil.

Het idee van Willemse is wel aardig, de intentie goed. Net zoiets als al die leerlingen die na het Havo een jaartje High school willen doen. Heel fout; ga studeren in Nederland en zorg dat je wat studiepunten kan scoren aan een Amerikaanse universiteit. (Studiebeurs loopt door, subsidie kranen gaan open en een leuke aanvulling op je CV)

Nou hebben wij makkelijk praten, wij hebben wel wat centen en konden de studiekeuze uitstellen door eerst even de militaire dienst als 'vroeg sabbatical' te gebruiken. De overheid, maar zeker ook de huidige mores in Nederland, maakt het onze jeugd momenteel niet makkelijk om goed te kiezen.

Mijn tip aan Willemse, houd die droom vast en maak nu de keuzes die er toe leiden dat je over 4 tot 5 jaar echt kunt gaan. Alles wat je wilt bereiken kan zolang de tijdsspanne reëel is, self fulfilling prophecy heet dat.

En over 5 jaar ben je net wat ouder en zie je veel meer tijdens je reis

ovni schreef :
Mijn dochter was 2 jaar geleden 18 en wist niet wat ze moest. Is toen een jaar -inderdaad- zo'n High school gaan doen. Intellectuele winst: nul. Winst qua levenservaring: ontzaggelijk, wij kregen een volwassen dochter terug na een jaar. Zij heeft daardoor ook veel beter kunnen kiezen wat voor vervolgopleiding ze wilde gaan doen.

In het huidige onderwijs kan je beter (en goedkoper) een jaar iets anders doen dan een jaar de verkeerde studie. En dat wordt nog erger als het sociale leenstelsel ingevoerd is!

Groet Erik

Ha die Erik,

Ga nog iets zeggen;
Een jongen van 17 en een meisje van 18 hebben een leeftijdsverschil van zo'n 4 jaar Vandaar die opmerking "dan zie je meer".

En dat leenstelsel; Elke keer als mijn kinderen met een voldoende thuis komen krijgen ze nu klappen

Nog effe wat Topic vervuiling;
Heb afgelopen zaterdag met een dorpsgenoot van jou met een Winner 950 gevaren. (De papa van Remco S.)Zit nu in een diepe identiteitscrisis

ovni schreef :
uit mijn dorp ??


verder vind ik het erg fijn dat er ook een reactie binnenkomt van iemand die ook heeft gezien dat een jaartje geen school zo slecht nog niet is
ik denk ook dat nogsteets mensen mijn plan verkeerd begrijpen
tuurlijk wil ik niet van binnenwater af gelijk een half jaar de zee op
ik zou uiteraard eerst gaan oefenen enz
maar aangezien ik op het binnenwater op openbootjes en platbodums
al zo veel geleerd heb
ben ik toe aan iets niews, en dan kan iedereen hier op het forum mij vertellen dat dat de zee op is toch??!
en wat snelem zecht dat 1 jaar een opleiding doen en dan stoppen ook niks uithaald is ook zo als je het mij vraagt je moet een keuzen maken die bij je past en waar je later ook nog wat aan hebt

en @steef
een oudere broer is altijd een voorbeeld ! zowerkt dat nou eenmaal erzijn dingen die hij doet waarvan ik denk niet slim
en dingen waarvan ik denk nou dat is wel wat ja
en waarom zou je niet handig gebruik maken van keuzes die bij hem gewerkt hebben als je er zelf ook wel wat in ziet

en dan nog off topic het is vmbo leerling niet VMBO leerling (toevallig vorigeweek geleerd hoor xD)

willem

Uit het dorp waar Snelem woont.

willemse85 schreef :

De reacties op de bijdragen van Willem vind ik wel erg negatief, zowel over de inhoud als over de vormgeving. Hij heeft aangegeven te lijden aan dyslectie, en dat is een behoorlijke handicap. Er is naar mijn mening geen reden om dan zo hard te vallen over spelfouten. Een tip voor Willem is de tekst eerst te maken in een tekstverwerker met spellingscontrole zoals word of wp en hem dan pas te plaatsen, dat leest voor iedereen plezieriger.

Ik kan heel goed begrijpen dat iemand na zijn eindexamen een tijdje weg wil, dat is van alle tijden!

Het is heel goed dat hij de vragen stelt! Een wereldreis hoeft het niet te worden, maar een half jaar Middelandse Zee of Europese kustwateren zou toch op een bescheidenbudget tot de mogelijkheiden moeten behoren.

Er is op dit forum een schat aan ervaring. Is er nu niemand die gewoon een aantal practische tips kan of wil geven? Wellicht zijn er zelfs wel leden die hem voor een paar dagtochten op zee zouden kunnen aanmonsteren. (Helaas ben ik zelf "binnenvaarder")

De eerste practische tip is zoek één of twee gelijkgezinden zeilmaten (m/v) wellicht van twee of drie jaar ouder. Speur het internet een af voor kleine in principe zeewaardige boten, en maak een goede begroting. Op die manier kun je vaststellen of de middelen au fond bij elkaar te sparen zijn. Kortom besteedt de (vrije) tijd aan een gedegen voorbereiding. Wellicht is dan de conclusie dat het niet haalbaar is, maar dat is ook een ervaring.

De watersport vergrijst in een hoog tempo, naar mijn opvatting moeten jonge mensen met - wellicht wilde - ideeën dan ook niet direct afgeschoten worden.

Frans van Schaik

In algemene zin ben ik het helemaal met je eens Frans!
Ik heb vroeger ook eens in zo'n soort bootje gezeten: ik was jong en ambitieus en wilde de hoogste bergen van de wereld gaan beklimmen.
Ik klopte aan bij de gevestigde orde daarvan in Nederland en daar werd ik vanuit alle kanten met wijze oude lullepraat terecht gewezen. "Ga eerst maar eens een cursus doen" bijvoorbeeld.
Klassieke en conservatieve lulkoek was het. In enkele jaren tijd heb ik me daar toen volledig aan ontworsteld. Nieuwe contacten met gelijkgestemden gezocht, engelse jonge gekken, amerikanen, polen en andere oostblokkers, nieuwe klimtechnieken, overlevingstechnieken en materialen ontwikkeld en gewoon zelf, zonder de Nederlandse kliek oude lullen erbij te betrekken naar de Himalya getrokken. Enkele jaren later klom ik zonder zuurstof ver boven de 8000meter. En let op: dat was in de 80er jaren, toen dit soort klimmen nog geen toerisme was zoals nu!
Wij moeten ons nu niet zo opstellen als die oude lullen van de klim kliek. Wij moeten stimuleren en adviseren. Waar we dat niet kunnen omdat we kennis of ervaring missen moeten we ons onthouden van opmerkingen.
Mijn advies dan voor deze jonge man: ga als de donder ervaring opdoen, meld je aan als railinggewicht voor de winterraces in Scheveningen, ga op de bonnefooi naar het buitenland en zoek jachthavens op....
.....GA!......

als moeder van een zoon met dyslexie (én asperger) moet ik even reageren op de negatieve reactie's op zijn nederlands geschreven woord.

Mensen met Dyslexie kunnen prima ABN spreken, vaak Engels en soms Duits of Frans, alleen leren zij het niet schriftelijk onder de knie te krijgen.

De optie eerst in word dan spellingscontrole werkt tot op zekere hoogte, want bijvoorbeeld grammaticaal kan er niet gecontroleerd worden en soms is de 'verkeerde' spelling een betekenis met controle die heel anders is. etc.

By the way, mijn zoon doet nu werktuigbouwkunde aan de Haagse School, dus aan zijn IQ is er niets mis.

17 is eigenlijk nog zo jong, maar dromen hebben kent geen leeftijdsgrens. Voor het laten uitkomen van je dromen moet je wel zelf aan de slag! Dat kan een ander niet voor je doen.
En zeilen in een team is toch keihard werken, ook al is het een hobby! dat moet je wel goed beseffen.
Verder kan ik alleen maar zeggen: "succes, en er zijn hier op de topic behoorlijk wat goede adviezen en tips gegeven. Doe er wat mee."

ingrid schreef :

Dat kan zijn natuurlijk, mijn zoon heeft zij HAVO gedaan met een speciaal PC programma om zijn problemen met tekst te tackelen. Is privé behoorlijk prijzig aan te schaffen.

Niet iedereen kan zich het nieuwste software programma veroorloven, dus ik was eigenlijk daarvan uitgegaan.

Wist niet dat er al grammaticale controle's waren, weer wat geleerd.

Willem,

van een middelbare ouwe lul.... Vragen stellen is wat mij betreft een prima manier om je plan uiteindelijk welbewust te kunnen trekken. Als een jongen van 17 zich bewust is dat hij tips nodig heeft, ben je halverwege...

Dus zorg dat je ergens op een boot terechtkomt, Of koop er een, of weet ik veel welk wild plan, en geniet ervan. Volwassen gedrag kan altijd nog!

Dekadent

Willem, begin eens met jezelf na je diploma aan te bieden als kok op een zeilschip. Je kunt goed koken, je verdient wat en je zeilt op zee. Je staat echt niet de hele dag in de kombuis. Lijkt me een goede combinatie van wat je kunt en wat je wilt. Daarna zien we wel verder. En begin eens met het nalezen van wat je hebt geschreven voordat je het plaatst, dan haal je de ergste fouten er wel uit.

grammaticale fouten maakt echt niet uit hoor op dit forum. Als we het maar begreipen

Wat zijn er veel leuke reacties bij gekomen
en wat meer begrip vooral ..
aangezien ik nu lekker een weekje vakantie heb met nog een paar dagen leeg
ga ik die dagen eens google open zetten en alles wat ik tegen kom wat me wat lijkt
noteren en dan later weer alles rustig bekijken alles weg strepen wat me dan nog wel het minste aanspreekt op die manier de aan top 5 of zo opmaken en daar serieus contact mee leggen

En wat er wat gezegd over de oude rotte in de zeilwereld
tja
mechien is bij vele de spannende dingen opzoeken er uit
maar dat zijn wel de mensen die jou kunnen vertellen over dingen en waar je dus van kan leren
En ik vind het maakt niet uit hoe mensen zich vermaken op het water
iedereen doet dat anders
je hebt mensen die zeilen alleen als de zon schijnt
en je hebt er die vinden het pas leuk vanaf een 5 bft
er zijn er die 2 tanks benzine weg stoken maar wel lekker hebben gevaren in hun speedboot
ieder zoo zijn manier van genieten op het water

ik heb dit keer idd eerst in word getypt . nu maar hopen dat het in eens wel goed te lezen is
willem

Sunday schreef :
Daar heb je waarschijnlijk niet net zulke mooie filmpjes van als van je zeiltochten? Zelfs in dit toerisme tijdperk is klimmen zonder zuurstof boven de 8000 meter nog steeds wel bijzonder. Dat moet een mooi verhaal zijn!

@Pjetrow: In de jaren '80 was een fatsoenlijke video/filmcamera nogal zwaar, die nam je echt niet mee als je hoger dan de Vaalserberg gaat tenzij je een heel expeditieteam met sherpa's hebt..

Een goede spiegelreflex behoorde wel tot de standaarduitrusting. En de batterij daarvan zat ik je borstzakje, of nog beter in je onderbroek, anders kwam d'r geen milliampère meer uit die bevroren batterij...

Ik kwam toevallig vorige week het boek "Klimmen" van wijlen Roland Naar tegen. Puur kippevel, die prachtige foto's.

@Willem: lees je idd goed in, ga wat eerst wat ervaring opdoen en goede plannen maken, en dan: ga d'r voor!

@willem: zie je wel dat het werkt: eerst in Word typen en goed nalezen. Ik ben benieuwd nog eens te horen wat je bent gaan doen na je examen. Succes, man.

Beste Willem

Terug komen op het werk van 9 tot 5. Een commercieel schip vaart 23-24-25 uur op een dag (denk daar maar eens over na. Hint UTC) . En cookie moet ook gewoon om een uur of zes opstaan om het ontbijt klaar te maken dan het middag eten en het avond eten. En als de bemanning de kok wil plagen schoppen ze hem of haar ook nog om midden nacht er uit om eten klaar te maken. Of de bemaaning plundert de kastjes. Dan hebben we het nog niet eens over de passagiers gehad. Tot zover over de kok.

Een groot gedeelte van de (zeilende)charterschepen vaart met bemanning die een vorm van zeevaartschool hebben gevolgt (In Enkhuizen meestal). Wil je deel uit maken van deze bemanning dien je te voldoen aan de regels van IVW (Inspectie Verkeer en Waterstaat). Alles wat meer dan 12 passagies vervoert is al een groot schip (BPR). En dient te voldoen aan de regels m.b.t. veilgheid, deugelijkheid enc. Als ik een foutje maak plaats dan een correctie!

Een goede voorbereiding is het halve werk. Je wordt op dingen gewezen waar je zelf niet aan had gedacht. En dit bericht op het ZF is daar een van. Je bent niet de eerste die vraagt wat zeewaardig is of heb ik genoeg ervaring.

Had je zelf ook nog een vaargebied in gedachten? NL, West-Europa, Mediterane? Alles buiten Nederland is de hoofdtaal Engels.

Het zeilsesoen in Nederland begint in maart tot oktober (grof weg zometijd) en met de kerst twee weken (voor charterschepen) Wat wil je in die andere periode doen?

Al een idee voor een vevolgopleiding of een richting dat het ZF daar ook aan kan mee denken? In %(procent) bijvoorbeeld.

Sport/spel
horeca
enc

Mvg Kleinbootje

Beste Willem,

Waarom solliciteer je niet als maat bij een flottielje organisatie?
Hierin maak je aardig wat mijlen (soms wellis waar kleine etappes, soms langere) maar in een periode van 6 maanden vaar je toch gemiddeld 20mijl per dag, 5 dagen per week kortom, meer dan 1000mijl op een relaxed en vaak beheerste manier, want je hebt de schipper aan boord.

Je doet hierdoor veel technische kennis van de schepen op en je krijgt ook nog een zakcentje, (wat je als je het goed doet kunt sparen voor aanschaf eigen kajuitbootje)

Elk jaar staan er weer talloze vacatures online vanaf Maart/april/Mei tot september november. Kijk maar eens bij de grote(re) aanbieders, OCC,Sunsail,Moorings,etc etc.

Hierdoor leer je het leven op een boot voor een langere periode en alles wat erbij komt kijken.

Groet