Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lifeline: cow hitch?

Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 08:53 #340360

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Ha allen,

ik ben opzoek naar een nieuwe lifeline. Uiteraard heb ik de vele discussies daarover gelezen en heb dus geen vragen over de lengte etc. Wel over het systeem van spinlock met een 'cow hitch' oftewel: je gebruikt geen clip om de lijn aan je vest te maken, maar een lus.

zie: www.spinlock.co.uk/en/deckware...2m-cow-hitch-version

Op zich vind ik dit een logische oplossing (bespaart gewicht). Echter, je kunt de lifeline in een noodsituatie enkel met een mes losmaken bij het vest zelf (dat mesje zit bij het vest). Dit lukt alleen onder spanning. Het losmaken van een conventionele clip lukt volgens mij nauwelijks onder spanning (dan kun je natuurlijk alsnog snijden). Nu is mijn theorie dat in een noodsituatie waarin je de lifeline moet losmaken deze vrijwel altijd onder spanning zal staan.

Daarnaast: als je lifeline en veiligheidslijn op de boot de juiste lengte hebben, in welke situatie zou je dan je lifeline los willen maken?

Nouja, wat gedachtespinsels dus. Eigenlijk is de kern van de vraag: waarom worden die cow hitches niet veel meer gebruikt? Waarom kiezen jullie er wel/niet voor?

Pieter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 09:01 #340363

ik zie een prijs erbij staan, ben ik nu te lang uit nederland of toch een zuinige nederlander gebleven.

ik zou zeggen , loop bij een bergsport winkel binnen, koop daar een paar shackels en een paar meter driestrengs lijn, nijlon , want dat rekt nog een beetje, twee splitsjes en klaar ben je. voor die prijs doe je het voor de hele bemanning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 09:07 #340364

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
sietse-ten schreef :
ik zie een prijs erbij staan, ben ik nu te lang uit nederland of toch een zuinige nederlander gebleven.

ik zou zeggen , loop bij een bergsport winkel binnen, koop daar een paar shackels en een paar meter driestrengs lijn, nijlon , want dat rekt nog een beetje, twee splitsjes en klaar ben je. voor die prijs doe je het voor de hele bemanning.

Daar zit wat in, maar dan een shackel of een lus aan het begin van de lijn? ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 09:19 #340366

Pjetrow schreef :
waarom worden die cow hitches niet veel meer gebruikt?

vermoedelijk omdat bij de meeste vesten en harnassen het gaatje in de sluiting veel te klein is om een band (dubbel) doorheen te halen. daar past meestal alleen een haak doorheen.
de spinlock vesten hebben een hele ruime lus, dus dan kan het wel.
de lifeline ziet er wel erg lang uit, staan geen lengte bij.....
het gewichtsargument vind ik een beetje onzin, die haak hangt aan je vest en dat gewicht heb je geen last van. twee kanten kunnen losmaken heeft ook zo zijn voordelen: als ik in de kuip vastzit (aan jackstays of aan ogen in de kuip) en ik wil even naar binnen dan doe ik dat vaak met de lijn nog vast (veiliger), en binnen op de trap haak ik dan los van het vest. terug weer andersom: binnen aanhaken, en dan naar buiten.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 19 nov 2012 09:20 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 09:19 #340367

Pjetrow schreef :
sietse-ten schreef :
ik zie een prijs erbij staan, ben ik nu te lang uit nederland of toch een zuinige nederlander gebleven.

ik zou zeggen , loop bij een bergsport winkel binnen, koop daar een paar shackels en een paar meter driestrengs lijn, nijlon , want dat rekt nog een beetje, twee splitsjes en klaar ben je. voor die prijs doe je het voor de hele bemanning.

Daar zit wat in, maar dan een shackel of een lus aan het begin van de lijn? ;)

ik had aan elk tuigje (sorry ze kwamen ook uit de bergsport)twee lijnen aan gesplitst. en ja ik had altijd een vlijmscherp mes bij me als ik buiten was, zelfs als ik in de kuip sliep. zat regelmatig met een wetsteen als een seal dat mes te slijpen. was ook geen watersport mes, maar een koks mes uit een messen winkel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 09:20 #340368

Wichard heeft een versie die aan de ORC regels voldoet met een snapsluitng aan die je los kan maken onder spanning:


Kost alleen wel dubbel zo veel als de spinlock versie....

Trouwens, bij een dubbele liveline waar laat je het eind dat je niet gebruikt? Als je dit aan het harnas vast haakt dan kan je wel een snap sluiting hebben tussen je liveline en harnas maar wanneer je deze gebruikt zit je gewoon weer vast alleen nu met een nog langere liveline en een haak die niet lost te maken is onder belasting...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 10:07 #340380

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
Ik heb een Spinlock 275 vest met de 2D-lijn. Bevalt me prima. Naast het Spinlock mesje, draag ik ook altijd een normaal schippersmes.
Voor een voordekker en op een klein schip is misschien deze nog wat handiger:

www.spinlock.co.uk/en/deckware...ne-cow-hitch-version
Staat nog op mijn verlanglijstje.
De veiligheidslijn moeten los snijden heb ik nog nooit meegemaakt, ook niet bij een ander aan boord. De lange lijn sla ik altijd dubbel en klik weer aan mijn vest. Kan me voorstellen dat als je naast de boot ligt, dit misschien moet, maar verder ...
Wat ik wel eens lost gesneden heb is een landvast, maar dat hoort bij een ander topic thuis.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Laatst bewerkt: 19 nov 2012 10:07 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 10:56 #340389

Ik vind een sluiting aan twee kanten toch handiger.

Heb ik iets meer lengte nodig, dan maak ik de sluiting aan de looplijn vast. Wil ik minder (de halve) lengte (bijvoorbeeld achter het stuurwiel), dan haal ik de lifeline om de safety line heen en klik ik beide sluitingen aan mijn vest.

Groeten,
tOm.
Django 7.70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 12:12 #340407

  • vribo
  • vribo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 400
wij hebben twee lifelines aan boord waarvan 1 met zo,n spinlock haak met dubbele borg eraan vast.
deze is absoluut niet gebruiksvriendelijke en lastig te openen in tegenstelling tot een haak waarvan je maar 1 borg naar binnen hoeft te duwen.
wat is jullie ervaring en wat adviseren jullie nu voor borg aan de haak?

sorry even een zijstapje.

Dirk
Je moet zeilen
op de wind van vandaag
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 12:22 #340409

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
vribo schreef :
wij hebben twee lifelines aan boord waarvan 1 met zo,n spinlock haak met dubbele borg eraan vast.
deze is absoluut niet gebruiksvriendelijke en lastig te openen in tegenstelling tot een haak waarvan je maar 1 borg naar binnen hoeft te duwen.
wat is jullie ervaring en wat adviseren jullie nu voor borg aan de haak?

sorry even een zijstapje.

Dirk

Wat betreft het uitstapje: daar ben ik persoonlijk al uit. Ik gebruik alleen haken met zo'n dubbele borging. Tijdens de trimclinic hadden we het daar over, een enkele borging kan zichzelf loswerken wanneer deze achter (bijvoorbeeld) een kikker blijft hangen. We hebben het ter plekke geprobeerd, en verdraaid hij kon zich inderdaad los werken!

Nu is de kans daarop zeer klein, maar wel aanwezig. Bovendien vind ik persoonlijk de dubbele borging niet vervelend werken. Voor duidelijk dus. Welke problemen heb je ermee?
Laatst bewerkt: 19 nov 2012 12:23 door Pjetrow.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 12:24 #340410

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
paalsteek.nl schreef :
Ik vind een sluiting aan twee kanten toch handiger.

Heb ik iets meer lengte nodig, dan maak ik de sluiting aan de looplijn vast. Wil ik minder (de halve) lengte (bijvoorbeeld achter het stuurwiel), dan haal ik de lifeline om de safety line heen en klik ik beide sluitingen aan mijn vest.

Groeten,
tOm.

Daar had ik nog niet bij nagedacht, goed punt! Ook weer op te lossen met die spinlock lijn met een korte en lange lijn, maar dan is het gewichtsargument in ieder geval niet meer aanwezig. Plus de bijbehorende kosten natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 12:32 #340413

Pjetrow schreef :
paalsteek.nl schreef :
Ik vind een sluiting aan twee kanten toch handiger.

Heb ik iets meer lengte nodig, dan maak ik de sluiting aan de looplijn vast. Wil ik minder (de halve) lengte (bijvoorbeeld achter het stuurwiel), dan haal ik de lifeline om de safety line heen en klik ik beide sluitingen aan mijn vest.

Groeten,
tOm.

Daar had ik nog niet bij nagedacht, goed punt! Ook weer op te lossen met die spinlock lijn met een korte en lange lijn, maar dan is het gewichtsargument in ieder geval niet meer aanwezig. Plus de bijbehorende kosten natuurlijk.
Waarom zou dat niet kunnen met de cow hitch versie?
De kant aan je harnas zit reeds vast (cow hitch of sluiting) en de andere kant haal je onder de safety line door en haak je ook aan je vest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 13:44 #340427

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Christiaan 676 schreef :
Pjetrow schreef :
paalsteek.nl schreef :
Ik vind een sluiting aan twee kanten toch handiger.

Heb ik iets meer lengte nodig, dan maak ik de sluiting aan de looplijn vast. Wil ik minder (de halve) lengte (bijvoorbeeld achter het stuurwiel), dan haal ik de lifeline om de safety line heen en klik ik beide sluitingen aan mijn vest.

Groeten,
tOm.

Daar had ik nog niet bij nagedacht, goed punt! Ook weer op te lossen met die spinlock lijn met een korte en lange lijn, maar dan is het gewichtsargument in ieder geval niet meer aanwezig. Plus de bijbehorende kosten natuurlijk.
Waarom zou dat niet kunnen met de cow hitch versie?
De kant aan je harnas zit reeds vast (cow hitch of sluiting) en de andere kant haal je onder de safety line door en haak je ook aan je vest.

:blink: Ja, natuurlijk. Mag ik maandag de schuld geven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 14:37 #340443

Uuuh, ja dat kan natuurlijk ook... Mijn vorige post raakt dus feitelijk kant nog wal :blush:

Wat dan weer wel handig is aan twee sluitingen dat je de lifeline even makkelijk aan de reling kunt hangen als je hem niet gebruikt. Maar daar heb je vast ook weer een andere oplossing voor waar ik nu even niet aan denk :S

Groeten,
tOm.
Django 7.70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 14:44 #340445

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
paalsteek.nl schreef :
Uuuh, ja dat kan natuurlijk ook... Mijn vorige post raakt dus feitelijk kant nog wal :blush:

Maar je bracht het in ieder geval overtuigend haha
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 14:53 #340447

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8488
Ook iets over Spinlocksluiting: gebruiken ze zelf op een platte looplijn (lint). Het gebeurt meermaals dat het lint zich klemzet in de Spinlocksluiting tijdens het naar voor kruipen. Het platte lint geraakt ergens tussen en... daar steek je!

Ik gebruik daarom liever de Plastimo lifeline met ronde haak + borging. www.marinemegastore.com/produc...-HOOK--PLA_31560.htm
Die glijdt lekker soepel over mijn lint.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 14:55 #340448

Pjetrow schreef :
een enkele borging kan zichzelf loswerken wanneer deze achter (bijvoorbeeld) een kikker blijft hangen.

het is nog iets erger, de haken zonder extra borg gaan zomaar los bij bevestiging aan een oog of beugel.
voordat er een discussie losbarst dat dat natuurlijk onmogelijk is:

de haak aan het oog, zonder kracht op de lifeline:



de haak met een lichte spanning in de lijn: los.....


"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 19 nov 2012 14:57 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 14:59 #340449

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Duidelijke plaatjes!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 16:00 #340467

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Klusbaasje schreef :
Pjetrow schreef :
een enkele borging kan zichzelf loswerken wanneer deze achter (bijvoorbeeld) een kikker blijft hangen.

het is nog iets erger, de haken zonder extra borg gaan zomaar los bij bevestiging aan een oog of beugel.
voordat er een discussie losbarst dat dat natuurlijk onmogelijk is:

de haak aan het oog, zonder kracht op de lifeline:



de haak met een lichte spanning in de lijn: los.....



Verduidelijkt inderdaad een hoop.
Zelf gemaakt die foto's ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 16:03 #340468

Mijn KISS lifeline is een platte band en heeft aan beide zijden een Wichard sluiting. Ik neem de lijn dubbel, met een lang eind en een kort eind. Dubbel door het oog van het harnas en dan door zich zelf weer terug. Resultaat: 2 lijnen vast aan het harnas (weet niet hoe die knoop dan heet), kort eind en lang eind en met aan beide einden een sluiting. Mes in de zak. Bij niet gebruik van één van de lijnen haak ik deze in het oog van het vest. Het lange eind neem ik ook wel om de nek. Werkt super.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 17:11 #340474

  • killroy
  • killroy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 379
Toxiq schreef :
Klusbaasje schreef :
Pjetrow schreef :
een enkele borging kan zichzelf loswerken wanneer deze achter (bijvoorbeeld) een kikker blijft hangen.

het is nog iets erger, de haken zonder extra borg gaan zomaar los bij bevestiging aan een oog of beugel.
voordat er een discussie losbarst dat dat natuurlijk onmogelijk is:

de haak aan het oog, zonder kracht op de lifeline:



de haak met een lichte spanning in de lijn: los.....



Verduidelijkt inderdaad een hoop.


Mee eens en echt het gebeurt!
Gebruik zelf al jaren in de bergsport ( klettersteig) een karabiner die niet van zelf open kan, maar die een simpele handeling vraagt.
Met handschoenen mogelijk!
www.climbingtechnology.it/en-U...a.html?idproduct=445

Frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 17:59 #340481

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Noballast schreef :
Mijn KISS lifeline is een platte band en heeft aan beide zijden een Wichard sluiting. Ik neem de lijn dubbel, met een lang eind en een kort eind. Dubbel door het oog van het harnas en dan door zich zelf weer terug. Resultaat: 2 lijnen vast aan het harnas (weet niet hoe die knoop dan heet), kort eind en lang eind en met aan beide einden een sluiting. Mes in de zak. Bij niet gebruik van één van de lijnen haak ik deze in het oog van het vest. Het lange eind neem ik ook wel om de nek. Werkt super.

He, dat is echt een hele goede oplossing. Ik vaar op verschillende boten, en heb dus eigenlijk ook verschillende lengtes nodig. Hiermee kun je de lijn steeds aanpassen op het schip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 20:48 #340532

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Klinkt goed, snap het alleen niet, heb je er een foto van ?


Noballast schreef :
Mijn KISS lifeline is een platte band en heeft aan beide zijden een Wichard sluiting. Ik neem de lijn dubbel, met een lang eind en een kort eind. Dubbel door het oog van het harnas en dan door zich zelf weer terug. Resultaat: 2 lijnen vast aan het harnas (weet niet hoe die knoop dan heet), kort eind en lang eind en met aan beide einden een sluiting. Mes in de zak. Bij niet gebruik van één van de lijnen haak ik deze in het oog van het vest. Het lange eind neem ik ook wel om de nek. Werkt super.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lifeline: cow hitch? 19 nov 2012 21:53 #340570

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 19 nov 2012 21:55 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl