Onderwerp: Domme vragen bestaan niet (waterhoogten)

Maar deze komt waarschijnlijk dicht in de buurt. Toch stel ik hem maar, want het is een best belangrijke vraag.

Stel je hebt een zeekaart, bijvoorbeeld de 1800-serie kaart van het westelijk wad. Daar staan allemaal cijfers van waterhoogten op. Op een bepaald punt staat bijvoorbeeld het cijfertje 0,7. Dat staat voor de diepte in het meest ondiepe geval, stuwing door storm e.d niet meegerekend. (Lowest Astronomical Tide )

Met de een-zevende regel kun je berekenen hoe hoog het water op een bepaald moment zal zijn. Daar heb je wel een tijdstip voor laag water voor nodig.

Mijn vraag wanneer is dat tijdstip nu precies? Want als laagwater, doodtij en hoogwater als een soort van 'golf' over het gebied gaan, is het voor al die punten op het wad op een iets ander tijdstip hoogwater en laagwater.

Je zou het eventueel met de laagwater en hoogwater lijntjes van de stroomatlas uit kunnen puzzelen (2 uur naar laag later Harlingen is het laagwater-lijntje op plek x, dus weten we dat plek x op 2 uur na laagwater Harlingen laagwater heeft). Maar dat is een heel gepuzzel, en vast niet hoe het hoort. Bovendien gaan de kaartjes met sprongen van een uur, dus moet je voor de meeste plekken ook dat nog eens gaan interpoleren.

Een andere oplossing zou zijn kijken naar het keren van de stroom, in de atlas. Maar ik weet niet of dit noodzakelijk samenvalt met laagwater..(denk het niet eigenlijk)

Iemand een idee?

Gewoon naar open zee gaan, dan heb je hier helemaal niets mee te maken (oei wat zeg ik nu weer )

Erikdejong schreef : Olay Doe ik! Ik ga naar het Kanaal deze zomer

_{Iets fluistert me toe dat het ook daar weer relevant gaat zijn..}

wilweg schreef : Je bedoelt de 1/12 regel, waarschijnlijk (1e uur van het tij 1/12, 2e uur 2/12, 3e uur 3/12 usw. van het totale verschil tussen LW en HW)
Om met dat laatste te beginnen: de kentering van de stroom valt inderdaad lang niet altijd samen met het tijstip van hoog- of laag water. Daar moet je dus nooit vanuitgaan.
Verder: de meeste getijdenboekjes geven, vaak gecombineerd met een kaartje, voor een reeks van lokaties aan hoeveel eerder of later HW en LW vallen t.o.v. van plekken waarvoor de tijden in het boekje worden gegeven. Dan kun je de tijden voor die lokaties dus zelf uitrekenen. Voor niet genoemde plekken (ergens midden op het wad of waar dan ook) moet je interpoleren tussen plekken waarvan de tijden wel bekend zijn of uit te rekenen. Een bekende tijd aan de ene kant van de plek die je wilt weten en één aan de andere kant, rekening houdend met de manier waarop het tij langs de kust loopt. Langs de Zuid- en Noord-Hollandse kust loopt de getijde golf van zuid naar noord. Langs de Waddeneilanden van west naar oost.
De HP33 (boekje) is tamelijk fijnmazig en geeft voor vele lokaties in Nederland uurstanden. Nauwkeuriger dus dan de 1/12 regel, die uitgaat van een keurige symmetrische getijdekromme, terwijl veel plaatsen in Nederland een a-symmetrische getijdekromme kennen.
Kijk eens hier en klik op een aantal lokaties. Dan zie je de getijdekrommes en begrijp je mijn opmerking over die a-symmetrie.

Dit alles is echter volledig theoretisch. In de praktijk treden dagelijks door invloeden van weer en wind (afwaaien, hoge of lage luchtdruk) variaties op in de berekende getijdestanden in de boekjes en deze site. Pogingen om de exacte getijstand op een bepaalde locatie exact uit te dokteren zijn dus betrekkelijk futiel. Je moet altijd rekenen met een bepaalde marge

In het waddengebied kun je de Brandaris (Terschelling) oproepen om de actuele verhoging of verlaging op te vragen. Dan kun je soms vrij nauwkeurig de stand op dat bewuste moment uitrekenen.

--
stegman

De wadden(wroeters) hebben een site. Misschien staat daar iets, ik weet alleen het adres niet

wilweg schreef :
Tja , wat die eenzevende regel bereft. Ik ken eigenlijk alleen de 1/12 regel ofwel het eerste uur 1/12 tweede uur 2/12 derde uur 3/12 vierde uur ook 3/12 vijfde uur 2/12 en zesde uur weer 1/12 . Alles betrokken op het totale tijverschil. Zo krijg je ongeveer een sinuscurve.
Deze schatting klopt in het algemeen heel aardig hoewel er ook plaatsen zijn die enorm afwijken met bijvoorbeeld twee hoog of laag water pieken per tij.
En dan wat dat interpoleren betreft.
Heelaas ist het niet zooo simpel.
Weliswaar trekt de getijgolf inderdaad over zee , in dit geval van west naar oost over het wad , echter komt daar de invloed van o.a. de afremming door de geulen en het optreden van getijstromen die aan weer5szijden van een eiland het wad opkomen.
Daarom gaat dat interpoleren niet zonder meer.
Beter kun je gewoon Quicktide gebruiken want daar staan de getijden voor vrijwel alle wantijen en havens van zeeuwse stromen , wadden en duitse wadden in.Je kunt uiteraard ook gewoon een getijdeatlas nemen.
Je kunt natuurlijk eens kijken of jouw eigen sommetjes een beetje kloppen maar bereid je maar vast voor op een teleurstelling.
Ad

lodewijk stegman schreef : Helemaal duidelijk, dank je wel!

wilweg schreef :
Tja , wat die eenzevende regel bereft. Ik ken eigenlijk alleen de 1/12 regel ofwel het eerste uur 1/12 tweede uur 2/12 derde uur 3/12 vierde uur ook 3/12 vijfde uur 2/12 en zesde uur weer 1/12 .( bu130.nl/?n=Almanak.Twaalfde-regel ) Alles betrokken op het totale tijverschil. Zo krijg je ongeveer een sinuscurve.
Maar er zal ook wel een methode met 1/7 zijn.
Deze schatting klopt in het algemeen heel aardig hoewel er ook plaatsen zijn die enorm afwijken met bijvoorbeeld twee hoog of laag water pieken per tij.
En dan wat dat interpoleren betreft.
Heelaas ist het niet zooo simpel.
Weliswaar trekt de getijgolf inderdaad over zee , in dit geval van west naar oost over het wad , echter komt daar de invloed van o.a. de afremming door de geulen en het optreden van getijstromen die aan weer5szijden van een eiland het wad opkomen.
Daarom gaat dat interpoleren niet zonder meer.
Beter kun je gewoon Quicktide gebruiken want daar staan de getijden voor vrijwel alle wantijen en havens van zeeuwse stromen , wadden en duitse wadden in.Je kunt uiteraard ook gewoon een getijdeatlas nemen.
Je kunt natuurlijk eens kijken of jouw eigen sommetjes een beetje kloppen maar bereid je maar vast voor op een teleurstelling.
Ad

Goed nieuws Wilweg:

Zondag aanstaande in Lelystad kun je na de presentatie over wadvaren je resterende vragen stellen aan Hans Fix van de wadvaarders.

Je kunt je nog inschrijven in het topic "Gaan we dit jaar weer naar Texel?"

Grt, Michiel

Yellow Boat schreef :
Ik ben ook behoorlijk conservatief met dit soort sommetjes, dus wees maar niet bang. Dat van quicktide is een goed idee!
www.quicktide.nl/

Heb ook even gezocht op een versie die ook buiten Nederland gaat, en deze app gevonden
www.chronglobal.com/

Palomine schreef : Ik wou dit jaar naar het Franse Kanaal gaan. Daar zijn ook veel droogvallende plekken.

Ach, voor de theorie maakt dat geen verschil.

Palomine schreef : Precies, daarom gebruiket oik ook het Wad als voorbeeld.

Je wil(nie)weg zondag he?

Palomine schreef :
Nee, we zijn zo'n beetje al onze weekenden aan het klussen om de boot op tijd klaar te krijgen.

tja , ik ben het wel met erik eens, open zee, daar heb je dat modder gekrioel niet, maar je zegt dat je naar het kanaal en wat daar in de buurt is gaat, dan is het wad maar kattepis, een beetje modder kruipen met een beetje op en neer gaand water.
er zijn plaatsen aan de franse kust waar een verval van 7/8 meter heel normaal is, kom je s morgens (l aberwrack) binnen netjes tussen de boeien, je snapt het niet want je hebt 10 meter onder de kiel, even een dutje en om tien uur kijk je buiten en loopt er nog een klein stroompje.

een goede pilot is dan wel aan te raden en de reeds almanac natuurlijk.
daar staan ook de stromings kaarten per gebied in.

wilweg schreef :
het keren van de stroomrichting en het moment van laagwater kunnen samenvallen maar doen dat meestal niet. aan de stroom heb je dus niets voor de waterhoogte.

Yellow Boat schreef : De 1/7 regel gebruik je voor het schatten van hoog/laagwater op een dag ergens tussen springtij en doodtij in (die ong. 7 dagen uit elkaar liggen).

Jeroen.

sietse-ten schreef : Mooi om te weten dat daar die stromingen in staan!
H2O schreef : Vandaar dat ik het woord een-zevende regel in mijn hoofd had!

Palomine schreef :
Precies, vertel ik alles over de 1/12e 1/7e en ook nog de 1/4e regel!
(die laatste is dan weer een versimpeling van de 1/12e)

It Paradyske schreef : Gaaf! Maar we hebben het de komende weekend heel druk met de boot..

Jullie vergeten nog de geen 1/2 maatregel.

jouzers schreef :
Die moet je nemen als je de andere verkeerd toepast .

jouzers schreef :
je bedoeld leren bidden en hopen dat niemand het gezien heeft.
ik viel midden in de nacht om, helemaal om in plymouth. was het enige plekje vrij op de ankerplaats

jouzers schreef : wij nemen geen halve maatregelen?