Onderwerp: nederlandse zeilboot zoek??

Ik kan altijd moeilijk respect opbrengen voor mensen die waarschijnlijk bewust door grandioze luiheid het zeegat kiezen maar altijd heel snel om hulp roepen (lees sleepje) als er iets in de soep loopt. De communicatie is blijkbaar altijd wel heel goed voor elkaar. Hulpverleners worden als voetveeg behandeld, vind ik met deze instelling. Als je het risico neemt om zonder kaarten met een pieremegoggel zee te kiezen, wees dan zelfredzaam en als het mis gaat, verzuip dan als een heer...

Op het YouTube filmpje van het vertrek zie je ook duidelijk kinderen/tieners aan boord. En het ontbreken van zwaarden oid. Dit zeilt niet. Onverantwoordelijke gekken die de levens van hun redders op het spel zetten. Wie liet dit de zee op gaan!?

Gelukkig leven we wat dat betreft nog in een vrij land en kun je met elke pieremachochel het water op, wat heet, de oceaan over steken of een wereldreis maken. Ieder zijn ding. Ook hier staan de beste stuurlui weer aan wal. Bah !

Vind het moeilijke om een oordeel te geven over de mensen maar ben geneigd te denken dat zij niet al te zeewaardig zijn.
Wat de boot betreft, dat is zo te zien inderdaad een ex loodsbootje van Duitse origine zoals je ze, tot in de jaren zestig, in de Duitse zeegaten zag varen.
Op zich een type dat, qua rompvorm en zware bouwwijze, verwant aan de reddingsboten, zeer zeewaardig was.
In wat voor conditie de boot nu verkeert? Daar kan je alleen maar naar raden.

Albert 45 schreef :
Ik weet niet waar de indruk van wrakkig bootje vandaan komt?
Omdat er een mast opstaat? Omdat ze in slechte omstandigheden zijn binnengesleept met averij? Op welke feitelijke kennis is de mening gebaseerd?
Mijn indruk is dat men wel snel klaar staat om van achter het toetsenbord als "betere" stuurman commentaar te leveren over iets waar men weinig feitelijke kennis over heeft.
Met Albert45 heb ik de indruk dat dit een voormalig oud loodsbootje is dat heel wat water aankan. Verder heb ik geen oordeel zoals ik eerder aangaf.
Er varen naar mijn stellige overtuiging heel wat minder zeewaardige scheepjes op zee rond, dat is mijn indruk.
Ik hoop in ieder geval dat alles wel aan boord is!

Sluit ik mij bij aan.
En overigens dat ze via sateliet kaarten willen aanvragen voor de tijd die ze die nodig hebben voor betreffende gebied gaat bij beroeps zeeschepen net zo.
Altijd de laatste gecorrigeerde zeekaart op die manier.
Wie van de forumleden hebben zo'n abonnement???
En verder blijft het gissen wat er is gebeurt.

De reddingsbrigade spreekt bij Whithby over een linke reddingsoperatie. De motor was uitgevallen. Oorzaak? Slecht onderhoud door grandioze luiheid? Wie zal het zeggen. Er staat een mast op het schip. Waarom niet een puntje zeil gestoken, doorzeilen met een sukkel gangetje en zelf de dieseltank schoonmaken en filters vervangen. Want die zullen toch wel aan boord zijn?Een lopende dieselmotor valt meestal uit door grandioze luiheid (lees geen onderhoud). Je kunt het vaak zelf oplossen en hoeft daarbij niet de levens van derden in gevaar te brengen. Het weer was misschien niet goed, maar er stond geen vliegende storm. En als ik hier lees dat het een zeewaardige Duitse loodsboot was, een drijvend reddingseiland, kun je spreken van een enorme onnozelheid en onkunde. Iedereen mag van mij de zee op maar val niet zo gauw anderen lastig. Die redders hebben ook vrouw en kinderen.

Het is maar de vraag of ze idd zo'n chique abo op recente kaarten hadden. Je kunt namelijk gratis deelkaarten van de Noorse kust downloaden.

Maar wat kinderlijk dom om er niet bij stil te staan dat er mensen zijn die zich zorgen over je maken, zeker als je langer onderweg bent dan verwacht, en dat je je bij aankomst in Noorwegen dan niet even bij de kustwacht meldt, en ook je familie/kennissen even een berichtje stuurt dat je veilig ben aangekomen. Ik kan dat niet anders dan laksheid of nalatigheid noemen, waardoor mensen zich nodeloos zorgen hebben gemaakt en er ook zoekacties zijn opgestart.

Verder weten we idd niets concreets over de zeewaardigheid van het schip, al kun je natuurlijk wel aardig inschatten dat dat ding niet het het meest ideale schip is om van hogerwal weg te zeilen, maar daar heeft ie vast een dikke motor voor.

We weten niets concreets over oorzaak van de motorproblemen bij Whitby, het had ook een minder vaak voorkomend of te voorkomen probleem kunnen zijn. Dit is niet het meest ideaal zeilende schip, dus het is maar de vraag in hoeverre ze zich zeilend hadden weten te redden.

Ik ben blij dat ze blijkbaar toch Noorwegen hebben bereikt.
Vind het op zijn minst vreemd dat ze zich niet hebben gemeld bij de Coast Guard, zijn ze niet op de hoogte dat ze gezocht worden, wegens vermoedelijk vermist? Luisteren ze niet op K16 ?

Over de reden dat ze kaarten nu pas opladen ?

Over de toestand van het schip ?
Ik heb mijn bedenkingen maar heb het schip niet gezien,
en ook het onderwaterdeel niet.

Over het uitvallen van de motor ?
Heb er geen oordeel over, want geen juiste informatie.

Zou persoonlijk niet mee gegaan zijn.

Niet oordelen zonder kennis van zaken .
Is een gouden raad in deze.

m.v.g.

Tony

nico1 schreef : Wrakkig vind ik een verkeerde benaming, maar onzeewaardig vind ik wel een goede beschrijving. Dit komt bij mij samen in het rijtje met "ongeschikt voor het beoogde doel in het beoogde seizoen".

In tegenstelling dat wat velen denken blinken loodsboten, zeker die in de jaren 20 of 30 gebouwd zijn zoals deze blijkbaar, echt niet uit in zeewaardigheid.
Een loods kan namelijk niet overstappen van de loodsboot naar het te loodsen schip als er flinke zeeen staan. Een loodsboot vaart dus ook niet uit onder zware omstandigheden. Zeewaardigheid is dus ook geen ontwerp critera voor een loodsboot, want er valt niets voor ze te doen op zee als het ruig word.

Even wat dingen die me zo opvallen:
- Het stuurhuis is veel te veel blootgesteld aan golven,
- Het vrijboord is echt heel erg veel te laag, zeker voor en "zeil"boot,
- De dek luiken lijken mij niet bestand tegen een over komend zeetje,
- Geen bschutting voor de bemanning, dus snel koud en moe, zeker ook omdat de "brug" helemaal voorop de boot staat,

En blijkbaar hebben ze dus wel de mogelijkheid om kaarten via de sateliet te downloaden, maar kunnen ze diezelfde verbinding niet gebruiken om even het thuisfront op de hoogte te stellen dat het allemaal wat langer duurd?

Ik hoop van harte dat het goed met ze gaat, en dat ze veilig in Noorwegen aankomen. Hoeveel ik ook van het noorden, zeilen en avontuur houdt, ze zouden mij nog met geen eind hout aan boord van dit ding kunnen krijgen. Ieder zijn ding zeg ik dan maar.

Er is geen satellietverbinding, ze hebben die kaarten met de smartphone gedownload. Maar vergeten een krabbeltje naar huis te sturen, of de marifoon even te gebruiken... Raar dat zo'n boot ook geen AIS heeft.

beewee schreef : Dat lukt elke motorloze wastobbe met vierkant zeiltje nog ....

Die boot doet me sterk denken aan de oude Hafenbarkassen die je in Hamburg nog veel als rondvaartboot ziet.
www.google.nl/search?q=hafenba...sAQ&biw=1280&bih=685
Vroeger waren dat de boten waarmee de dokwerkers en ahvenschouwers werden vervoerd.Dat is ook de reden van die stuurhut voorop.
Dat zou ook aardig passen bij de Duitse naam "Warnow".
Maar dat zijn bepaald geen zeewaardige boten hoewel er in de Hven van Hamburg af en toe ook flinke golfslag staat.
Ad
Voorbeeld:

Dat een eigenaar/schipper zichzelf wil blootstellen aan risico's is nog daar aan toe, maar de vraag is in hoeverre de opvarenden op de hoogte waren/zijn van het kennelijk ontbreken van basale maritieme zaken en inzichten.

Iedereen mag naar zee met wat hij wil, mits alleen en klein. Echter het meenemen van opvarenden verplicht, mijn inziens, wel tot het treffen van minimale actie m.b.t. veiligheids maatregelen en uitrusting, zowel actief en preventief.

Motor storing op zee is gebrek aan onderhoud, zowel passief & actief.

Opvarenden mag je absoluut niet verwachten dat ze verstand van zaken hebben, daar dient de bemanning zorg voor te dragen.

Als de opvarenden ook nog betaald hebben voor de reis zijn het plotseling passagiers geworden en neemt dit verhaal een enorm andere wending. één betalende passagier aan boord maakt je tot vrachtschip met passagiers accommodatie (max 12 pass.).
Deze schipper (kapitein is véél te veel eer) kan nog een rare pijp roken als een overheid hem ter verantwoording roept op grond van de problemen die (zijn) voor(ge)vallen. Er is een risico dat hem dan ten laste wordt gelegd dat hij onnodig opvarenden aan risico's heeft blootgesteld.

Het ter verantwoording roepen lijkt me in deze situatie volstrekt gerechtvaardigd. Met name i.v.m. de (gezags)verhouding tot de opvarenden dan wel passagiers.

Of het schip zeewaardig is kan niemand zeggen, met een kolibrie zijn ze ook naar New York gezeild. De hoofdzaak is of je in de "Submarine Mode" kan varen.

@ Ad, wat jij bedoelt ziin/waren de z.g. Jollenführers. Die zijn inderdaad niet zeewaardig maar lijken ook in de verste verte niet op het bootje in kwestie.

Hier een paar foto's

De meeste zijn wel erg negatief zeg,bootmodel lijkt nog wel tegen een stootje te kunnen en om maar te zeggen dat een motorstoring altijd slecht,geen of enz onderhoud is is natuurlijk idioot,er kan altijd wat kapot natuurlijk.
Aan de andere kant binnen zou het wel wat netter mogen zeewaardig of niet het lijkt mij! niet een leuk verblijf.
Veel mensen durfen niks,doen nog minder maar zijn erg goed in alle foutjes of mindere kanten van ondernemende aan te wijzen.
Hier in de caribe is er al een schifting geweest,de overbezorgde enz zijn of voor of net na de oversteek afgehaakt en de rest weet dat er meerdere manieren zijn om wat te ondernemen doe het op de manier de jij wilt, Commentaar is altijd makkelijk.(heb ik heel veel gehad)
Ik ben vertrokken uit nl zonder ooit 1 meter op zee te hebben gevaren,ben biscaje overgestoken in februari en in 10 weken naar aruba gezeild.zonder noemenswaardige storingen,ongevallen enz.(6 maanden voorbereiding).

Als je dat interieur ziet, krijg je al overal jeuk. Wat een zooi. Hoe zou de motorruimte eruit zien? Trek je eigen conclusie.

Moet je nagaan hoe dat interieur er uitziet na een week of wat op zee. Lijken wel van die antroposofische Vrije School types.
Zutphen zit er vol van, met die antroposofiewijsneuzen waar de ratten bijna in huis lopen.

misschien wel een "coach "die poogt adhd en ander superbegaafd volk het licht te laten zien.

Het zijn vast van die uitverkoren sterrenkinderen die nooit hoeven te werken. Of nazaten uit het verzopen Atlantis. Maar zeker weten dat die 'vrouwen' op de foto haar onder hun armen hebben. Hele bossen...jak...

Volgens mij zijn dit ze ook. Uit hun FB pagina heb ik begrepen dat het muzikanten zijn. Staat ook een filmpje op.



Ontspoorde oudere jongere in de hippie tijd blijven hangen na een mislukte LSD trip

Dat krijg je ervan als je eenden de kans geeft hun eieren op je boot te laten uitbroeden.
Overboord ermee.

Heee de broer van Johan Derksen..

Denk dat ze nog wel iets beter kunnen dan wat ik gehoord heb. Ehh.. de boot, geen idee. Behouden vaart zou ik zeggen.