Onderwerp: nederlandse zeilboot zoek??

+1!

www.nu.nl/binnenland/3413042/m...hip-aangespoeld.html

Sunday schreef :
OK, ik flapte er misschien wel iets te veel uit wat dat betreft. Maar als je een dikke 10 jaar in 'antroposofisch Zutphen' woont, en ook een jaar of 5 zulke types als buren hebt gehad dan herken je die mentaliteit en dat gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel iets te vlot. Die bewuste buren vonden het heel normaal dat hun oude motorfiets onder de carport benzine stond te lekken, en niet zo'n beetje ook. Daar ging dan gewoon een jampotje onder. Meneer kon dan namelijk gewoon verder met knutselen aan zijn djembé, om zo nu en dan een peukie pal naast die lekkende motorfiets op te steken....

Die had dus net zoveel verantwoordelijkheidsgevoel. En zulke taferelen heb ik hier net iets te vaak meegemaakt, en reageer je wel eens wat feller. Verder ben ik absoluut tegen iedere vorm van discriminatie.

Tot zover de politiek. Eens zien wat er uit de aangespoelde spullen komt...

Zo gaat dat BeeWee, ik begrijp dat gevoel heel goed, herken ook wel wat ervan. Ik sprak niemand persoonlijk aan, en til er niet zwaar aan..

Groets

Sunday schreef :
+10 (e.e.a. naar aanleiding van Evaluationcopy)

Erger mij dood aan het "Tupperware Gilde" hier.

Mensen kap eens met dat +1 de hele tijd, dat is echt zó kinderachtig. Toont zo mooi een gebrek aan eigen mening.

'Doe mij maar wat die meneer vindt!!'

Evaluationcopy schreef :
+1 !

+2

Sunday schreef :
Sunday
Deze reactie siert je. En uit je verhaal blijkt dat je zorgvuldig schip en bemanning voorbereid voor de zee. Dat heet respect hebben voor die grote plas. Doen wat je kunt. Als ik voor me zelf spreek, stoorde ik me mateloos aan de puinhoop en achteloosheid van die 'vrije geesten' waarmee ze aan een tocht over zee begonnen. En ook het gemak om reddingsdiensten op te roepen en er later ook nog eens mee lopen te pronken. Respectloos. Ik ben blij dat de hond en vijf verstandigen van boord zijn gegaan in Schotland. De andere drie hebben waarschijnlijk een Darwin award gehaald. Gegokt en mis gegokt. De zee neemt. It is net oars.

zoals ik al eerder aanhaalde, volledig nutteloos draadje dit.
En we trappen er elke keer weer in..

chris, ik voel me door jouw opmerking persoonñijk aan gesproken. waarom, zie de titel, nederlandse zeilboot zoek. dat had ook een forum lid kunnen zijn. pas later kwamen we er achter dat het over een niet zo zeewaardig schip ging.

dan nog vind ik het een nuttig onderwerp om weer eens duidelijk te maken dat er een verschil is tussen ijmuiden de poort uit te gaan of een rondje friesland.
maar dat kwam pas als tweede te voorschijn.

dus als jij vindt dat dit een nutteloos draadje is, waarom reageer je dan?

Ik erger me hieraan er is blijkbaar al geconstateerd dat de boot niet zeewaardig is op basis van aannames en dan is het dus niet erg als er 3 mensen verdrinken een beetje boontje komt om zijn loontje dat vind ik echt triest ,dat gun je dus niemand.De hond krijgt meer meedelijden.
Als ze het overleven kun je dat zeggen en o wat stom enz, als ze echt verdronken zijn ben je een botte lul met dit soort opmerkingen.
Seabird schreef :

Ik hoop van harte dat de drie het op een of andere manier overleefd hebben. Gelukkig dat de jongeren nog zo verstandig waren om niet meer op te stappen.
Hoe onvoorstelbaar dat je, nadat je dankzij een reddingsactie nog net heelhuids de haven in Schotland bereikt, nog het lef hebt om met dezelfde drijvende milieuramp het zeegat te kiezen. Doodeng.

@Snoopy de hond had geen keus, de rest wel. Over aannames hoeven we het niet te hebben. De boot was in slechte staat en de verantwoordelijke schipper navigeerde met een telefoontje. Het is geen kwestie van boontje komt om zijn loontje. Ik gun dit niemand, maar als je zelf de rode loper legt naar een Darwin award dan berust ik daarin. Had ik ze kunnen tegenhouden, had ik het gedaan.

De beste en voorbeeldigste zelfbenoemde stuurlieden denken hier nog steeds hun ruft van achter achter het toetsenbord te moeten laten.

Het is wat mij betreft gewoon triest als mensen vermist worden. Alterno's of niet, ook zij hebben familie.

Trieste reacties hier!

Over de navigatie per telefoon weten we ook te weinig.
Stel dat ze van een bepaald kustgebied niet voldoende hoog detail kaarten hadden.. Dat kan!
Dan is het allen maar slim om dat per telefoon te downen.

snoopy schreef :
Aannames. Ja, inderdaad, aannames. We zijn niet aan boord geweest.
Hoeft ook niet hoor. Dat soort dingen kun je uit de foto's en filmpjes (de laatste is wijselijk van de intertubes verwijderd) wel opmaken. De redenen die gegeven worden op basis van die betreffende foto's zijn ook wel goed onderbouwd. Op het forum zit voor een paar decennia aan kennis bijelkaar en de algemene opinie is wel helder.

Als iemand 200 op de snelweg gaat en zich doodrijdt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand zich in een leeuwenkooi waagt en opgevreten wordt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand te ver over het randje van het dak komt en naar benden kukelt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand met een vuurwapen klooit en zich doodschiet zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand een toestel niet spanningsvrij maakt en zichzelf elektrocuteert zal ik ook zeggen eigen schuld.
En als iemand zo weinig respect kan opbrengen voor de gevaren op zee zeg ik ook...

Aan de andere kant, als iemand een hond elektrocuteert, van het dak af mietert, dood schiet, of met zo'n doppie de zee op stuurt etc. vind ik dat ook heel erg voor die hond want die kan er niets aan doen. Die is niet geboren met mensenverstand, met het menselijke vermogen mogelijke gevaren en de intensiteit van die gevaren vooraf in te calculeren en daarop de anticiperen.

Het is hier een opeenstapeling van dommigheid wat hen in de problemen heeft gebracht. Forum lid of niet, hippie of niet, Pool of niet, neger of niet, antroposoof of niet, het maakt niet uit.

De ouders van kapitein Arnoud Brinkman wonen in dezelfde straat waar ik ben opgegroeid, als het hem is tenminste want deze man leefde van jongs af aan van het saxafoonspelen, ook op straat. Een leven waarvoor hij zelf heeft gekozen.

Ik blijf hoop hebben dat ze nog leven, te meer voor de ouders die er m.i. weinig aan kunnen doen (lerares Nederlands op een gymnasium en wetenschapper).

Eigen schuld dus dan is het niet erg?
Dus als je kind zich doodrijd met een motor vind je het niet erg dat er bezoek komt wat zegt ach ja tis zijn eigen schuld hij reed te hard maar troost je mischien krijgt die wel de darwin award?
enz enz voorbeelden zat.
Er waar ligt de lat? Voor veel mensen is zeezeilen al een te groot risico goed voorbereid of niet dus als je zelf verzuipt mag men zeggen tja eigen schuld hij ging zelf op zee dikke pech.
Typisch iets van de laatste tijd is dat men zich alles kan permiteren vanachter een toetsenbordje.
Kun je nog beter doodgaan,druk doende met wat je leuk vind, beter als afgestompt je gebrek aan empathie etaleren op internet.

Evaluationcopy schreef : Vind ik leuk

snoopy schreef : Inderdaad.

Als een van ons, ondanks alle voorbereiding, tóch iets overkomt zal gans GeenStijl wel besluiten dat het 'gevalletje eigen schuld' was, want 'wellluke klapmegool gaat er nou in een zeilboot de zee op' .

Een oordeel is snel geveld, helaas.

2 van de vermisten zijn 'vriendin' en 'drummer'.
we kunnen er denk ik wel van uitgaan dat die twee goedgelovigen hun 'kapitein' zonder vragen te stellen gevolgd hebben, vermoedelijk niet gehinderd door enige kennis, want anders waren ze net als de hond (en die andere 5) wel op tijd afgestapt.

1 schuldige en 2 slachtoffers dus.
ongeveer net zoveel als één zaterdag verkeersslachtoffers, meer niet.

snoopy schreef :
Als iemand zo op bezoek zou komen zou ik dat ook niet leuk vinden nee. Waarschijnlijk had ik het zelf trouwens al wel uitgesproken. Als ik zelf tot pagina5 doorgebladerd was op een relatief obscuur forum zou ik mezelf verwijten maken als ik me gekwetst zou voelen. Luisteren aan de wand en zo.

Als iemand zichzelf in gevaar brengt heb ik er geen moeite mee dat die gene met gebrek aan empathie wordt onthaald. Voor de rest weet ik het niet, maar ik heb op een ambu gewerkt en kom je regelmatig dommigheid tegen met een nare afloop. Heeft niets met toetsenbord of internet te maken, is gewoon nuchterheid. Bij ons aan de koffietafel op het werk vanochtend was het trouwens niet anders, mijn collega's durfden heus wel te zeggen waar het op stond zonder een toetsenbord en internet.

Is trouwens ook niet van de laatste tijd. In ieder cafe of waar mensen dan ook bijelkaar kwamen werden dit soort mensen gerubriceerd onder noemers waar de honden geen brood van lusten, dus hier houden we het nog tamelijk netjes IMHO.

Natuurlijk zou iedereen het vreselijk vinden als die 3 zijn verongelukt, en hopen we allemaal dat ze behouden terugkeren maar wel een hele wijze les hebben geleerd.

Maar natuurlijk ontkom je ook niet in enige mate aan het "boontje komt om zijn loontje" effect. Want ondanks hun 'pluk de dag' leefgewoontes hebben ze net als ieder ander voldoende mogelijkheden om zich voor te bereiden.

Dat geldt niet alleen voor het materiaal (want daar zal het budget wel wat grenzen stellen) maar met name voor de planning. Ze hebben langs de Engelse kust al een enorme "wake up call" gehad en zijn desondanks gewoon doorgegaan. Ook terwijl er niet al te beste weersverwachtingen waren, net zoals ze op weg naar Engeland is overkomen. Dan zou je toch even heel goed nadenken voordat je nog woester water opzoekt, dat is qua omstandigheden geen Noordzee meer maar Atlantische Oceaan. Het is maar een paar dagen zeilen naar Noorwegen dus ze hadden op die iPhone, met die storm en motorstoring in het achterhoofd, binnen één minuut kunnen zien dat ze beter nog een tijdje konden wachten. Die Noorse detailkaarten kunnen wij hier ook downloaden, dus dat hadden ze zelfs in Schiedam al kunnen doen.

Ook met een beperkt budget, minder zeilervaring en 'out of the box' spullen en leefgewoontes kun je op een redelijk verantwoorde manier de zee op gaan. Dat vonden zij kennelijk niet zo nodig, en vonden het kennelijk ook niet erg om daar zelf het slachtoffer van te worden. Je kunt immers ook op andere manieren naar het Noorderlicht, maar dit is de manier waarvoor zij zelf hebben gekozen, en ze wisten donders goed dat er risico's waren. Ik vind het voor hun familie wèl heel erg, logisch.

Gelukkig zijn die kinderen/jongelui niet meer aan boord. Moet je nagaan hoe de reacties anders waren geweest. Wat dat betreft vind ik het belachelijk en volledig onverantwoord dat de schipper die mensen voor de Engelse kust aan zulke gevaren heeft blootgesteld.

Edit: ook die vriendin en vriend hebben voor de Engelse kust gezien dat het maar al te makkelijk mis kan gaan. Toch zijn ook zij weer opgestapt.

Avonturiers, zeilers. Het type mensen dat in het verleden voor de eerste maal om de Kaap voer, de Barentszee ontdekte, of Antarctica aandeed. Deze drie zeilers zochten het avontuur en hebben naar ik vrees iets meer avontuur gekregen dan gehoopt.

Voor de nabestaanden is het allemaal bijzonder triest. Minstens zo triest is het voor hen om te zien dat er 16 miljoen schippers aan wal staan die het allemaal beter weten. Enige piëteit voor opvarenden en nabestaanden in de uitingen hier zou wel gepast zijn.