Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: nederlandse zeilboot zoek??

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 15:52 #392815

jeex, ik zou me geen zorgen maken, ik denk dat de voorbereiding voor een stille tocht, nederlandse folklore, al in de start blokken staat.

maar als we nu even gewoon, moeilijk hoor, met de beentjes op de vloer komen, dit soort "zelfmoord avonturen" kunnen er wel toe leiden dat er straks een keurmerk komt voor dat je met je boot naar buiten mag.
nederland is denk ik nog een van de weinige landen waar je zonder kennis in elke wastobbe de zee op mag.
het valt mij mee dat ze engeland hebben mogen verlaten.
waren ze een spaanse haven, bijvoorbeeld, binnen gesleept dan hadden ze het kunnen schudden. aan de ketting tot dat ze een keur hadden gekregen.
bovendien is redden hier NIET gratis.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 16:44 #392826

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
snoopy schreef :
Eigen schuld dus dan is het niet erg?
Dus als je kind zich doodrijd met een motor vind je het niet erg dat er bezoek komt wat zegt ach ja tis zijn eigen schuld hij reed te hard maar troost je mischien krijgt die wel de darwin award?
enz enz voorbeelden zat.
Er waar ligt de lat? Voor veel mensen is zeezeilen al een te groot risico goed voorbereid of niet dus als je zelf verzuipt mag men zeggen tja eigen schuld hij ging zelf op zee dikke pech.
Typisch iets van de laatste tijd is dat men zich alles kan permiteren vanachter een toetsenbordje.
Kun je nog beter doodgaan,druk doende met wat je leuk vind, beter als afgestompt je gebrek aan empathie etaleren op internet.

Wat die schipper zelf doet is zijn zaak, het ergste is dat hij onwetenden meesleurt. Dát is wat mij enorm stoort in dit verhaal.
Voor die schipper kan ik inderdaad weinig empathie opbrengen, maar daar zal ook wat dubbele beroepsdeformatie achter zitten.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 16:45 #392827

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
roozeboos schreef :
zoals ik al eerder aanhaalde, volledig nutteloos draadje dit.
En we trappen er elke keer weer in..

Inderdaad; Trollalert, maar dan wel op de Noordzee...........
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 16:48 #392829

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Sunday schreef :
En over mijn zeikerige reactie waarin ik de spot drijf met de opmerkingen van enkelen:
Ik zeg nog niets over mijn mening m.b.t. de onderneming van dit betreffende bootje.
Ik reageer op een aantal voor mij opvallende reacties, waarbij allerlei vergelijkingen gemaakt werden tussen de vaarders op dit schip met andere mensen. Er werden antroposofen, hippies, geschoren oksels en wat al niet aangehaald. Dat stoorde mij nogal.
Ik vindt dat we ons oordeel moeten baseren op wat we echt weten en zien van dit schip. De feiten dus. Geen gissingen en geen parallellen zoeken met andere groepen.

Een beetje over mijn oordeel: ikzelf ben met mijn bootje, hoe klein het ook is, en binnen de grenzen van het daarin mogelijke, bijna neurotisch bezig met de zeewaardigheid. Dat geldt voor schip, uitrusting, bemanning (allen ikzelf meestal), orde en netheid. Als ik dan dit scheepje zie dan krijg ik wel kromme tenen. Maar toch ga ik niet beweren dat de bemanning uit homo's, negers of Polen lijkt te bestaan omdat ik vooroordelen tegen die groepen zou kunnen hebben.

Groets!

En naar aanleiding van welke reactie schrijf je dit nu? Dat wil ik nu wel weten?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:14 #392846

  • Frodoo
  • Frodoo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 537
WADnWIND schreef :
En naar aanleiding van welke reactie schrijf je dit nu? Dat wil ik nu wel weten?

Misschien wel naar aanleiding van jou wat zurige reactie ?

De 2e vraag begrijp ik niet zo goed: vraag je of wij weten of je het wil weten ?
Trots op de kappers.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:15 #392848

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Onder andere ook jouw reactie ergens hierboven. Maar ook dàt is weer niet belangrijk. Ik probeerde mijn wat tendentieuze eerste post wat te preciseren omdat ik dacht dat dat goed zou zijn.
Als ik me geroepen voel om direct en persoonlijk iemand iets te posten dan zal ik z'n naam wel noemen.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:30 #392852

  • nico1
  • nico1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 811
Ja, inderdaad, aannames. We zijn niet aan boord geweest.
Hoeft ook niet hoor. Dat soort dingen kun je uit de foto's en filmpjes (de laatste is wijselijk van de intertubes verwijderd) wel opmaken. De redenen die gegeven worden op basis van die betreffende foto's zijn ook wel goed onderbouwd. Op het forum zit voor een paar decennia aan kennis bijelkaar en de algemene opinie is wel helder.

Als iemand 200 op de snelweg gaat en zich doodrijdt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand zich in een leeuwenkooi waagt en opgevreten wordt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand te ver over het randje van het dak komt en naar benden kukelt zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand met een vuurwapen klooit en zich doodschiet zal ik ook zeggen eigen schuld.
Als iemand een toestel niet spanningsvrij maakt en zichzelf elektrocuteert zal ik ook zeggen eigen schuld.
En als iemand zo weinig respect kan opbrengen voor de gevaren op zee zeg ik ook...

En als iemand met een stuk in z'n kraag over de steiger wankelt en verzuipt is het ook z'n eigen schuld.....!!!
Wat een lulkoek!
Laatst bewerkt: 02 mei 2013 17:33 door nico1.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:37 #392856

nico1 schreef :
En als iemand met een stuk in z'n kraag over de steiger wankelt en verzuipt is het ook z'n eigen schuld.....!!!

alleen als hij wél kon zwemmen.
anders is het de schuld van zijn vader, die het verdomde hem naar zwemles te brengen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 02 mei 2013 17:37 door Baasklusje.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:45 #392858

  • nico1
  • nico1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 811
Baasklusje schreef :
nico1 schreef :
En als iemand met een stuk in z'n kraag over de steiger wankelt en verzuipt is het ook z'n eigen schuld.....!!!

alleen als hij wél kon zwemmen.
anders is het de schuld van zijn vader, die het verdomde hem naar zwemles te brengen.

Ooit ben ik na een stevige tocht in Vlissingen aangekomen en broodje nuchter maar vermoeid, oververmoeid, rechtdoor van de steiger afgelopen terwijl de steiger een haakse bocht maakte. OK, mede opvarenden waren erbij, maar als ik solo zou zijn zou ik, hoewel redelijk kunnen zwemmen en luidkeels de strot gebruikend, wellicht toch verzopen zijn, er waren geen nood-zwemtrappen, het was in de nacht, alles verlaten!

OOOH, wat is het makkelijk om van achter het toetsenbord te kwelen....
Dat is wat mij irriteert!
Laatst bewerkt: 02 mei 2013 17:48 door nico1.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:50 #392862

het zou verboden moeten worden, haakse bochten in steigers!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 17:53 #392863

  • nico1
  • nico1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 811
Baasklusje schreef :
het zou verboden moeten worden, haakse bochten in steigers!

Na die ervaring kan ik dat volledig met je eens zijn.
En dan te bedenken dat, op het gevaar van het commentaar hier, nog geen Gilette scheerschuim was gebruikt... :blush:
Laatst bewerkt: 02 mei 2013 18:01 door nico1.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 18:09 #392866

jeex schreef :
Avonturiers, zeilers. Het type mensen dat in het verleden voor de eerste maal om de Kaap voer, de Barentszee ontdekte, of Antarctica aandeed. Deze drie zeilers zochten het avontuur en hebben naar ik vrees iets meer avontuur gekregen dan gehoopt.

Ik vind dat het wel enig verschil maakt of je 'alle' mogelijke voorbereidingen hebt getroffen en dan 'pech' krijgt of dat je dat niet doet en dan 'pech' krijgt, ook al is het resultaat hetzelfde...
jeex schreef :
Voor de nabestaanden is het allemaal bijzonder triest. Minstens zo triest is het voor hen om te zien dat er 16 miljoen schippers aan wal staan die het allemaal beter weten. Enige piëteit voor opvarenden en nabestaanden in de uitingen hier zou wel gepast zijn.

Tuurlijk is het enorm triest voor de nabestaanden als ze inderdaad een zeemansgraf hebben gekregen. Ook zal het vast niet aangenaam zijn als diezelfde mensen horen of lezen dat er (veel?) mensen een 'niet-zo-positieve' mening hebben over de manier waarop deze mensen hebben geprobeerd (of nog steeds proberen) om hun doel te bereiken.
Maar dat verandert niets aan het feit dat er hier best wel wat mensen zijn die het als onverstandig beschouwen om met dat schip zo snel nadat ze in de problemen zijn gekomen weer uit te varen, en ook nog eens naar gevaarlijker water onder verwachte weersomstandigheden waaronder het beter was geweest om even in de haven te blijven. Dat mag toch best gezegd worden, of is alleen jouw mening toegestaan? ;)

Overigens, ik ging even zoeken op het net, en vond een interessant documentje (ik wist niet dat er dergelijke eisen bestonden :blush: ):
'Solas V regels voor zeegaande pleziervaartuigen'
Ik vraag me af of je zou kunnen beweren dat ze aan de gestelde eisen hebben voldaan, vooral die van 'informatie aan land'... :unsure:

...
Die van die dronken figuur op de steiger die verzuipt is een toepasselijk voorbeeld: hoe denken jullie erover als die persoon dronken achter het stuur van een auto was gaan zitten, en zich dan doodrijdt? Is dat dan wel eigen schuld of ook nog steeds 'zielig'? En dan nog een graadje erger: bij die botsing rijdt hij/zij iemand anders dood? Dat is dan pech hebben voor die onfortuinlijke persoon, en niet de schuld van die dronkelap?
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 18:41 #392873

  • snoopy
  • snoopy's Profielfoto
Waar het om draait is dat het eenvoudig is om dan maar mensen af te serveren en een oordeel klaar te hebben.
In de eerste plaats diegene die overleden is door zijn eigen "domheid", die hoort of leest er niets meer van,de enige die je er mee kunt kwetsen zijn de nabestaande.
Ten tweede wat de 1 domheid vind is voor de andere een avontuur als je maar lang genoeg doorgaat met de lat te verleggen is alleen diegene die achter de pc zit slim en de rest is darwinvoer, dat niemand dan nog iets onderneemt tja dat is het risico.
Zoveel is er ook niet bekend,ze hadden eerder een motorstoring en op de plaatjes ziet het interieur/exterieur er niet zo bijzonder uit.
Neem aan dat diegene die kritiek geven nooit een motorstoring hebben gehad en ook nog nooit iets doms hebben gedaan of ben je alleen een alleen een loser als het fout gaat?
vandaag hier stond hier in de krant dat er 2 jongeren zijn overleden 20 en 22 waarschijnlijk door te hard rijden (wat diegene die hier met zoeen uitgesproken mening zeker nooit gedaan hebben)tja eigen schuld,jammer had je maar niet te hard moeten rijden?




ReinierZeilt schreef :
jeex schreef :
Avonturiers, zeilers. Het type mensen dat in het verleden voor de eerste maal om de Kaap voer, de Barentszee ontdekte, of Antarctica aandeed. Deze drie zeilers zochten het avontuur en hebben naar ik vrees iets meer avontuur gekregen dan gehoopt.

Ik vind dat het wel enig verschil maakt of je 'alle' mogelijke voorbereidingen hebt getroffen en dan 'pech' krijgt of dat je dat niet doet en dan 'pech' krijgt, ook al is het resultaat hetzelfde...
jeex schreef :
Voor de nabestaanden is het allemaal bijzonder triest. Minstens zo triest is het voor hen om te zien dat er 16 miljoen schippers aan wal staan die het allemaal beter weten. Enige piëteit voor opvarenden en nabestaanden in de uitingen hier zou wel gepast zijn.

Tuurlijk is het enorm triest voor de nabestaanden als ze inderdaad een zeemansgraf hebben gekregen. Ook zal het vast niet aangenaam zijn als diezelfde mensen horen of lezen dat er (veel?) mensen een 'niet-zo-positieve' mening hebben over de manier waarop deze mensen hebben geprobeerd (of nog steeds proberen) om hun doel te bereiken.
Maar dat verandert niets aan het feit dat er hier best wel wat mensen zijn die het als onverstandig beschouwen om met dat schip zo snel nadat ze in de problemen zijn gekomen weer uit te varen, en ook nog eens naar gevaarlijker water onder verwachte weersomstandigheden waaronder het beter was geweest om even in de haven te blijven. Dat mag toch best gezegd worden, of is alleen jouw mening toegestaan? ;)

Overigens, ik ging even zoeken op het net, en vond een interessant documentje (ik wist niet dat er dergelijke eisen bestonden :blush: ):
'Solas V regels voor zeegaande pleziervaartuigen'
Ik vraag me af of je zou kunnen beweren dat ze aan de gestelde eisen hebben voldaan, vooral die van 'informatie aan land'... :unsure:

...
Die van die dronken figuur op de steiger die verzuipt is een toepasselijk voorbeeld: hoe denken jullie erover als die persoon dronken achter het stuur van een auto was gaan zitten, en zich dan doodrijdt? Is dat dan wel eigen schuld of ook nog steeds 'zielig'? En dan nog een graadje erger: bij die botsing rijdt hij/zij iemand anders dood? Dat is dan pech hebben voor die onfortuinlijke persoon, en niet de schuld van die dronkelap?
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 18:55 #392883

Hekken en reling verplichte op de stijgers
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 19:11 #392888

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
En de dalers?

Stan
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 19:16 #392889

monreve schreef :
En de dalers?

Stan

daar ook stan en dan ook maar op de steigers :blush: :S :S
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 20:08 #392903

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7661
Baasklusje schreef :
nico1 schreef :
En als iemand met een stuk in z'n kraag over de steiger wankelt en verzuipt is het ook z'n eigen schuld.....!!!

alleen als hij wél kon zwemmen.
anders is het de schuld van zijn vader, die het verdomde hem naar zwemles te brengen.

Nee, het is zijn eigen schuld.
En of hij kan zwemmen of niet heeft er niets mee te maken.

HET IS NAMELIJk TEN STRENGSTE VERBODEN TE ZWEMMEN IN DE HAVEN.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 21:08 #392910

  • Guzzi853
  • Guzzi853's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 63
Ehhh...jullie weten al hoe de reis afgelopen is? Laat mij het ook even weten, aub. Ik hoop nog steeds dat de opvarenden, wie het ook zijn, levend ergens aankomen. En voor de internetschippers: Marifoon met DSC, SSB, AIS, Epirb, Irridium, Inmarsat, recent gekeurd reddingsvlot, radar, MOB-bakens, reddingsboeien, reddingsvesten, joon, lifesling enz. enz. in orde? Gaan!!!
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 21:17 #392911

  • Guzzi853
  • Guzzi853's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 63
Sorry, ik vergat nog de bijgewerkte papieren kaarten, de dieptemeter, de anemometer, de stormfok, het trysail, de grabbag, het derde anker met ketting, het zeeanker, het waterdichte schot, stormluiken, noodroer, overlevingspak, de watermaker....
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 21:37 #392914

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Guzzi853 schreef :
Sorry, ik vergat nog de bijgewerkte papieren kaarten, de dieptemeter, de anemometer, de stormfok, het trysail, de grabbag, het derde anker met ketting, het zeeanker, het waterdichte schot, stormluiken, noodroer, overlevingspak, de watermaker....

Een beetje gefrustreerde opsommingbGuzzi854. Zit je iets dwars? Je bent in je opsomming gezond verstand vergeten...
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 21:57 #392915

  • Guzzi853
  • Guzzi853's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 63
Oh ja, en gezond verstand! Het is trouwens Guzzi853, niet Guzzi 854. Groetjes uit Mindelo, Kaapverden.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 02 mei 2013 23:27 #392916

  • Armin
  • Armin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 193
In het radiobericht hoorde ik vertellen dat het een "fantastische kapitein is met heel veel levens?ervaring..."

Dus een vlot en epirb waarmee je in die sector binnen 24u bent gevonden waren uiteraard wel aan boord! Dus waarom is die epirb nog niet geactiveerd??? Simpel, niet nodig!

Ze zijn gewoon van gedachten veranderd en gaan het Noorderlicht in Nova Scotia bekijken, of iets verderop bij de Hudsonbay!!

:P
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 03 mei 2013 04:12 #392927

  • nico1
  • nico1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 811
Q.......En voor de internetschippers: Marifoon met DSC, SSB, AIS, Epirb, Irridium, Inmarsat, recent gekeurd reddingsvlot, radar, MOB-bakens, reddingsboeien, reddingsvesten, joon, lifesling enz. enz. in orde? Gaan!!! Sorry, ik vergat nog de bijgewerkte papieren kaarten, de dieptemeter, de anemometer, de stormfok, het trysail, de grabbag, het derde anker met ketting, het zeeanker, het waterdichte schot, stormluiken, noodroer, overlevingspak, de watermaker....UQ


Helaas geeft deze opsomming ook niet het gewenste resultaat
In de omgeving van de Azoren zijn drie zeer ervaren Fransen zoek die van de Carieb op weg waren naar Lorient.
Wel met die hele waslijst aan boord.....Maar de Epirb die n.b. met de hand werd geactiveerd heeft ook niet de eeuwige uitzendcapaciteit.

Misschien had één van de drie zich ook niet geschoren en gewaxed..... :evil:
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 03 mei 2013 05:08 #392938

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
Ik las of hoorde ergens dat de Noorse kustwacht wat spullen uit het water heeft gevist, die mogelijk van de boot kunnen zijn. De familie zou zijn gevraagd om te identificeren. De kustwacht zegt er bij dat er altijd veel aanspoelt, dus dat er niets definitief bekend is. Ik hoop maar dat ze gevonden worden.
Discussie gesloten.

Re: nederlandse zeilboot zoek?? 03 mei 2013 05:13 #392942

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Inmiddels is bekend dat deze spullen niet van het betreffende schip kwamen.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Discussie gesloten.
Tijd voor maken pagina: 0.199 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl