Onderwerp: Verkeerde ATIS code geprogrammeerd, boete.

Vandaag een brief gekregen van Agentschap Telecom. Men heeft het voornemen om mij een boete op te leggen vanwege een verkeerde ATIS code, € 250. Ik heb dit voorjaar de code erin laten zetten, maar men is het laatste cijfer vergeten, daar kom ik nu achter. Uiteraard mijn eigen verantwoordelijkheid. Ik heb drie weken de tijd voor een reactie. Wie heeft hier ervaring mee?

hoe weten ze dat jij dat bent dan?
ik heb onlangs een handmarifoon gekocht en ik programmeer atis niet. want die heb ik niet dus hoe willen ze dan bekeuren?

K.D. schreef :
Eenvoudig:

Bedrijf waar het gebeurd is op de hoogte stellen, rekening opzoeken en vergunning en stellen dat je op hun kosten het gecorrigeerd wil hebben.
Met de factuur in de hand toon je aan dat ZIJ een fout gemaakt hebben. Duidelijke termijn stellen met gevolgen.

Dit is gewoon een kwestie van garantie op werkzaamheden, waarbij duidelijk aantoonbaar is dat zij een fout gemaakt hebben,. Ze hebben duidelijk verzuimd om te controleren achteraf.

Als je niks doet, wint Agentschap T.

Als een klant bij ons komt met zo'n fout, schamen we ons dood.

Ik vraag met af hoe je een cijfer kan vergeten ?
Binnen de programmering zou een volledige ATIS er altijd uit moeten komen, of deze klopt is een ander verhaal.

Een vb PF123 is niet mogelijk, er zal minimaal een 4e cijfer moeten staan.

Inderdaad kun je hier de leverancier aansprakelijk stellen.

Maar ik ben dus wel benieuwd hoe je die boete hebt gekregen en of je er eerst van op de hoogte bent gesteld dat er iets mis was en de kans hebt gekregen om het gebruik te staken. Want zomaar direct een boete opleggen getuigt niet echt van billijkheid en redelijkheid.

Ik heb nog geen boete, ze zijn voornemens om mij een boete op te leggen. De code bestaat uit 10 cijfers, ik heb alles nog eens goed nagelezen, mijn ATIS is 9244027634 in mijn marifoon staat 9924402763. Niet alleen het laatste cijfer vergeten dus. Het nummer is erin gezet door Kniest maar die hebben daar niets voor in rekening gebracht, geen factuur dus.

Als de code's in het bericht kloppen is er aan het begin een 9 te veel gezet, dit in plaats van de vier aan het eind. Er is dus wel een volledige code, maar niet die van jou. Hoe ze dus weten dat jij het bent is inderdaad erg gek (of het moet een niet bestaande code zijn, anders lijkt het me dat ze eerst naar de eigenaar van de foutieve code gaan).

Hoe is dit geconstateerd ?

zonder de juiste code ben je niet traceerbaar, de enige mogelijkheid is een heterdaad bij een controle.
dus hoe AT bij jou terechtkomt is mij een raadsel.

Idd een heterdaad. Bij oversteek Maasmond.

ATIS is voor binnenwater, niet voor op zee. Dus juridisch niet echt een heterdaadje, tenzij je de Nieuwe Waterweg bent opgegaan.

Ik geloof dat ik contact op zou nemen met AT. Ze zijn immers iets van plan, melden je dat van te voren en geven je reactietijd. Dat is nou niet bepaald een boete door strot rammen, maar eerder tandjes laten zien zonder te bijten.
Blijkbaar is er mogelijkheid tot verweer. De ambtenaar van AT weet jou ongetwijfeld haarfijn te vertellen hoe zoiets ligt bij hen en hoe je moet handelen.
Geef ook aan dat je te goedertrouw bent, inmiddels de marifoon hebt aan laten passen en met hen eens bent dat het niet klopte. Vraag hoe je voor hen voldoende kunt aantonen dat je het probleem hebt opgelost en wat je nog meer moet doen om ze van de boete af te laten zien.

Aansprakelijk stellen van Kniest kan altijd nog, wellicht hebben ook zij nog iets in te brengen wat jou kan helpen.
Succes!

Ik zou inderdaad het Agentschap bellen. Laat blijken dat je, juist omdat je er zelf niet zo heel erg veel verstand van hebt, de code juist door Kniest er in hebt laten zetten om fouten te voorkomen. Maak het verhaal niet al te zielig maar werk wel een beetje op het gevoel. Vertel (en zorg) ook dat je die fout meteen laat herstellen en dat je de marifoon in de tussentijd niet zult gebruiken.

En natuurlijk ga je een partijtje lopen briesen bij Kniest, iedere halve zool had door die dubbele 9 aan het begin de fout zo kunnen herkennen.

K.D. schreef :
Even terug naar Kniest, constatering van AT meenemen, dan zien ze ook dat het fout is. Dat lossen ze zó op.

WADnWIND schreef :
Toen ik voor het eerst in aanraking kwam met ATIS en MMSI nummers verbaasde ik me ook al over het feit dat er geen eenvoudige checksum in het nummer was opgenomen. Daarmee voorkom je al dit soort domme fouten.

Ik heb onlangs bij mijn marifoon gewoon zelf de atis en mmsi codes ingevoerd. Ik moest ze beiden dubbel invoeren, dat is een inwendige check. Fout moet dus twee keer identiek gemaakt zijn. (weet natuurlijk niet of alle marifoons zo'n dubbelcheck hateren - Garmin VHF dus wel)

Wanneer hebben ze deze constatering gedaan op de maasmond?
Ik neem aan dat ze verwachten dat je het vervolgens direct hersteld. Als dit al enige tijd geleden is sta je in mijn ogen minder sterk.

roelb schreef :
Dat is zeer sterk van de fabrikant afhankelijk. Er zijn er die het wel hebben, de goedkopere merken hebben goedkopere software..........
Hoewel je ook verbaasd kan staan dat hele dure merken het ook niet hebben.

beewee schreef :
Het is vervelend en ze zullen het oplossen, maar om nu te briesen?
Het zijn mensen, dus fouten zijn er.
Voorlopig is er alleen nog maar een constatering met gelegenheid tot correctie en nog geen boete.

WADnWIND schreef :
Het probleem is dat het ATIS en MMSI nummer dat je krijgt geen checksum bevat. Dat heeft niets met de software van de marifoon te maken, het is een 'ontwerpfout' in het ATIS en MMSI nummer zelf. Daardoor kan door geen eneke software gecontroleerd worden of het wel een geldig ATIS of MMSI nummer is.
Er zijn volgens mij veel andere nummers die je als mens moet intypen die wel een checksum bevatten, bijvoorbeeld: BurgerServiceNummer, banknummers (behalve ING), betalingskenmerk acceptgiro, ISBN, etc.

Zo'n berichtje bevordert mijn bereidheid om me te melden bij maasmond e.d.
Als reden waarom je niet gemeld, kun je zeggen dat je nog niet hebt kunnen controleren of je nummers wel goed overkomen. Dus je marifoon nog niet geschikt is om uit te zenden.

Je kan ook je marifoon op zeevaartstand zetten, dan wordt de ATIS überhaupt niet uitgezonden.

Ik heb hier een zendmachtiging met 5 nummers
atis - mmsi - call sign - bsn - registratie nummer.
mogelijkheden te over om fouten te maken en boetes uit te delen.


Boetes zijn al lang niet meer bedoeld om te corrigeren. Ze zijn er om de staats kas te vullen. Zo hef je belasting zonder dat het in de statistiek als belasting druk wordt aangemerkt.
De zorgpremie was ook zo'n truc om de statistiek wat aantrekkelijker er uit te laten zien. Gelukkig zijn ze in europa nog wakker en geldt de zorgpremie nu ook gewoon als belasting.