Onderwerp: ID-kaart/paspoort in zeehaven.

Omdat men in een Nederlandse zeehaven in principe uit een land gekomen zou kunnen zijn waar een ID-kaart niet geldt, word vaak beweert dat om die reden altijd een paspoort getoond moet kunnen worden en een ID-kaart niet volstaat. In mijn beleving klopt dat niet, aangezien je op dat moment wilt inreizen in Nederland, en het feitelijk niet uitmaakt waar je vandaan komt, zolang je inreisdocument maar geldig is.

Nu deze discussie onlangs weer de kop opstak, heb ik deze vraag voorgelegd aan de Marechaussee, welke dienst belast is met de grenscontrole.

Inmiddels heeft men mij bevestigd dat mijn gedachtegang juist is.
Dutch.Immigration@mindef.nl schreef :
Dit geldt dus niet alleen in Nederland, maar eenvoudigweg in alle landen waar een ID-kaart geldig is. Je mag er mee inreizen in het betreffende land, ongeacht waar je vandaan komt.

Als ik het juist interpreteer, dan is het (in Nederland) zelfs niet strikt noodzakelijk om een reisdocument te tonen en zou een ander identificatiebewijs (rijbewijs bijvoorbeeld) zelfs kunnen volstaan. Daarmee kun je immers ook je Nederlanderschap aannemelijk maken.

Dat laatste heb ik als vraag nog gesteld.


Op verzoek in bijlage een PDF van de emailwisseling.

Dat is mooie info. Kun je (evt als PDF) de mailwisseling hierover delen?
Dan leg ik die uitgeprint aan boord als discussiestuk bij een evt. douane raid bij een rondje Afsluitdijk.

PDF is toegevoegd aan het originele bericht.

En wat is nu het doel van deze actie?

Ooit in Harlingen tijdens de Schuttevaerrace controle aan boord gehad. Uiterst verdacht immers, van die jachtjes die in de Vissershaven liggen ipv bij de andere jachten. Rijbewijzen werden toen inderdaad geaccepteerd, maar of dat bij alle controles is durf ik niet te verzekeren. Ze snapten alleen niets van ons vaarplan, van Harlingen naar Terschelling, daar 32 minuten blijven en dan naar Hindeloopen klonk hun niet echt logisch in de oren

WADnWIND schreef : Welke actie, van de door mij gestelde vraag bedoel je?

Wel eens gecontroleerd in Rotterdam.
Geen ID/Paspoort, wel een rijbewijs bij me. Geen enkel probleem.
We lagen in een grote containerhaven met een zeesleper.

@FMJ:
Dan moet je ook niet tegen de boot van de marechaussee aan gaan liggen en ze wakker maken om 4 uur in de ochtend door met een racefiets over hun dek heen te banjeren, zo vraag je er ook om natuurlijk!

Hen3 schreef :
Antwoord betreffende deze vraag:
Dutch.Immigration@mindef.nl schreef :

1 - Met een 28-voeter ben je daar niet om 4 uur 's ochtends

2 - We lagen tegen een visser

3 - De fiets werd aangepakt bij de Kattenburg


Was jij er trouwens nog bij in 2009? Die editie met 's nachts Vlieland uit tegen >40 kts wind inhakken en later net voor de Pollendam het anker uit wegens windstil? Denk het wel, was volgens mij het Lenco vs Lenco jaar..

Yep, daar was ik nog bij. Dat is de laatste Schuttevear die ik gezeild heb.
Ik geloof dat wij tegen de groene boot van de duane aanlagen, of er net voor. Geen kip gezien daar trouwens. Misschien hebben wij ze wel wakker gemaakt, en hebben ze jullie toen opgezocht

Dus een niet Nederlander kan geen NL rijbewijs hebben?

Gr michel

Beauty schreef : Dat is deze zelfs verplicht als deze langer dan 3 maanden in Nederland wil verblijven.

daarom is een rijbewijs geen reisdocument...

Maa rhet ging om het aannemelijk maken. Als je een Nederlandse naam hebt, een Nederlands adres, een rijbewijs van meerdere jaren oud. Dan is het zeer waarschijnlijk dat je legaal in Nederland verblijft. Het is dan aan de coulance van de grenswachter om het wel of niet te accepteren.

Erikdejong schreef :
Precies. Onder sommige omstandigheden kan een rijbewijs dus nog steeds onvoldoende zijn.

Een paar jaar terug moest ik onverwacht snel naar NL.
Geen vlucht kunnen boeken, dus op goed geluk naar Sevilla vliegveld.
Ik ga wel liften op de startbaan , bij wijze van spreken.

Kom daar aan, staat nog een klein rijtje voor een inchekbali naar NL.
Vlug een kaartje kopen dacht ik, maar paspoort lag nog aan boord!!!!!

Maar geen nood, nog op tijd in kunnen chekken met het rijbewijs.
Wel kreeg ik advies van het meisje aan de bali: "Neem een enkeltje voor de zekerheid, vraag in NL een reserve/nood pas aan om terug te kunnen komen.

Op Schiphol gelijk dat reserve paspoort geregeld en de terugvlucht geboekt.

Alsof je een buskaartje kocht, zo simpel en snel

Op een rijbewijs staat ook geen nationaliteit, dus in principe niet geldig, maar als daaruit wel aannemelijk wordt dat het er allemaal wel erg Nederlands uitziet, kan het wel worden geaccepteerd.

Hen3, je actie vind ik goed om duidelijkheid te krijgen over hoe of wat. Mooi dat er antwoorden gegeven zijn maar tevens krijg ik twijfels bij de opmerking dat het aan de grensbewaarder is om te oordelen. Er zullen ongetwijfeld richtlijnen in het leven geroepen zijn die men moet hanteren maar daar hoor je niets over. Willekeur kan daardoor optreden en dat mag niet de basis zijn waaronder geopereerd kan worden, toch? De ene grenswachter of een andere mag niet uitmaken in een eindoordeel. Dat zou voor beiden hetzelfde moeten zijn.

Dit geeft imho gelijkertijd aan dat het een onbetrouwbaar systeem is met grote gaten.

Het gaat in gestelde vraag om een controle van reeds in een Nederlandse haven bevindende boten. Vandaar dat er over inreis dokument gesproken wordt. Dat zou anders kunnen zijn bij controle van boten in territoriale wateren. Maar mogelijk zie ik het te ingewikkeld. Juridisch gezien (ben geen jurist) kan ik me niet voorstellen dat willekeur, zonder richtlijnen die vastgelegd zijn in wetten, juist zijn.

Het gaat me niet om iets te bestrijden, maar het bevreemd me.

ben een keer in het Marsdiep door de Marechaussee aangehouden.
Ze bleven met een hele grote motorboot vlak achter me varen met een schepnet in de aanslag, voor de documenten.
Niets bij me, en toen vroeg die vriendelijke marechaussee of ik misschien dan wel mijn Marcom B bij me had (met foto). Ja dus, en dat was ook goed.
Prima service daar bij Den Helder!

Erikdejong schreef :
Dit voorjaar iemand terug gevlogen naar een shengen luchthaven, zonder papieren (gestolen). Hij had een Enge3lse naam, maar is Nederlander.
Een serie krachttermen in onvervalst zuidhollands was genoeg om de ambtenaren te overtuigen.

Een Nederlandse ID kaart wordt niet overal in Europa zondermeer geaccepteerd. Onze westburen accepteren die alleen wanneer je daar arriveert per trein, ferryboat op vliegtuig. Reis je met je jachie naar de overkant, dan verlangen ze een paspoort.

Albert 45 schreef :
Geld alleen voor kleine bootje dan ?

www.stenaline.nl/ferry/veelges...rbereiding/document/

Albert 45 schreef : Ze kunnen het vragen, maar je hoeft het niet te overhandigen en ze moeten je toelaten.
Vraag ze maar eens om die regel aan te wijzen in hun officiele boek. Kunnen ze niet, en je hoeft je alleen maar te houden aan de regels die daarin staan. Die zijn gelijk voor de hele EU en Schengen, Duitsland is niet uigezonderd.

Uiteraard maak je geen vrienden als je op je strepen gaat staan, maar je hebt het recht aan je zijde, en dus win je het op den duur toch van ze.

Al moet ik eerlijk zeggend at ik de hele discussie niet zo begrijp. Waarom zou je een ID kaart willen, als een paspoort zoveel makkelijker is, en maar een paar euro meer kost? Koop gewoon gelijk een paspoort.

Erikdejong schreef :
Passen ook meer hele mooi stempels in van interessante landen....


Hen3: quote hersteld.