Onderwerp: Winterzeilen - waar let je op?

Hallo mede-zeilfanaten,

ben niet helemaal zeker of dit topic hier hoort, maar een mod verplaatst het dan wel... Mocht dit topic al eerder 'beaten to death' zijn, let me know where!

Winterzeilen: wat neemt de solozeiler voor voorbereidingen en welke speciale routines moet je rekening mee houden? Dit gaat om geen exotische zeilgebieden, gewoon Markermeer etc. Het betreft een varende caravan - Catalina 28MkII. Graag jullie gedachten/ervaringen.

Hier wat gedachtenspinsels:

Kleding:
- droogpak? Stel je valt in het water, ben je binnen paar minuten mooi de Sjaak denk ik. Maar wellicht wat overdreven?
- als geen droogpak, dan iig alles lekker warm + 275N zwemvest (sowieso)

Boot:
- alles met anti-vries vullen (evident), dit laat ik de hele winter lekker zo voor alles wat ik niet gebruik
- enige wat ik wel gebruik met water: motor. Na aankomst in thuishaven doorspoelen met antivries (het externe koelwater circuit that is). Neem aan dat bij een overnachting 8O de verwarming een niet 'doorgespoeld' circuit vorstvrij houdt

Veiligheid/communicatie igv calamiteiten
- lastig, hoe ver ga je. :?:
- Mocht je te water raken en je boot gaat ervan door (stom, lijntje niet vast :cry: ) dan einde verhaal? Om nu een EPIRB aan te schaffen voor een tochtje op het Markermeer. Maar goed, het water is er niet kouder om natuurlijk.
- ik heb die SPOT apparaatjes gechecked (bij nood GPS-gegevens naar satelliet naar website/tussenstation naar hulpdiensten). Leuke prijs, maar komt slecht uit de test. Had wel een goede optie geweest, want waterdicht en kan je aan je riem clippen.
- marifoon examen (basis) heb ik de 13e dec, maar begrijp ik nu goed dat het basis certificaat niet voldoende is voor DSC. Zonder DSC gaan de GPS gegevens dus nog niet automatisch naar de hulpdiensten dacht ik?
- waterdichte gsm? ('ja hallo, met mij, ik lig ergens bij het Paard van Marken in het water- komen jullie?')
- teamen met een andere solo-zeiler?
- toch maar niet solo?
- toch maar niet gaan in de winter?

Nou, ik hoor graag jullie ideeen!

Groeten

Dennis

Hoi Elflamo,

Zorg in ieder geval dat je NOOIT overboord valt.
Met welk pak dan ook kun je ervan uitgaan dat je een langzame dood sterft.
De dood door onderkoeling schijnt overigens wel vredig te verlopen.
Dus altijd een harnas aan en dubbel borgen. Altijd dus.
Het bespaart je een heleboel electronische rimram en de jongens van de KNRM kunnen bij hun warme haard blijven zitten.
Houd zelf Beerenburg van weduwe Joustra binnen handbereik.
T.a.v. de motor laat ik liever deskundologen aan het woord.
Alvast fijne kerstdagen ergens in de buurt van het Paard!

Warme zeilersgroet,
Rakadam

Ik heb wel een troost voor je hoor... zonder droog pak heb je in water tussen 0 en 10 graden C ongeveer 20 seconden... daarna voel en doe je niets meer... En hoe meer je beweegt.. hoe sneller het gaat. M.a.w. dat droogpak is enerzijds wel een goed idee, anderzijds ben je dan mischien ook geneigd om meer risico te nemen (net zoiets als abs met winterbanden en vierwielaandrijving aangevuld met een slipcursus zeg maar...

Ik zou zeggen: gewoon consequent aanlijnen

Handmarifoon aanschaffen en op de man, die zijn waterdicht zodat je in het water nog hulp kan inroepen.

Noodsignalen op de man.

En inderdaad natuurlijk altijd aanlijnen, maar bovengenoemde veiligheidsmaatregelen doe ik er toch bij voor de zekerheid.

Enneh, als het zo hard vriest dat je motor kapot gaat zonder antivries dan wil jij niet zeilen, sterker kan je niet zeilen want dan ligt het dicht.

Hi, bedankt voor de reacties. 0-10 graden al in 20 sec?? Holy cow, vorig weekend stond ik nog lekker te acrobaten op het dek en toen was het water 8 graden, dacht dat dat nog wel meeviel. :roll: Wishful thinking I guess.

Die valse veiligheid heb ik idd al wat van gemerkt. Nu ik aangelijnd het water op ga, ga ik ineens wel die stootwil aan lij terug aan boord halen terwijl het gangboord net niet onder gaat, hmmmm. Ken uzelve...

Dat aanlijnen intrigeert mij toch wel: heeft iemand ervaringen OF/HOE je uberhaupt weer aan boord komt? (wellicht ander topic)

Als Risico = Kans x Impact, dan is jullie stelling dus: hou de kans zo laag mogelijk. Mee eens. Wellicht zijn er ook nog mogelijkheden de impact naar beneden te brengen.

Groet

Dennis

Ja, die handmarifoon, da's een goed idee.

Thanks

Dennis

Aan boord komen als je overboord gekukeld bent???
Als je je schoten vast hebt staan of het zaakje aan een stuurautomaat hebt gekoppeld zwaai dan maar dag met je koude natte handje, pink een traan weg en aanschouw de filmische terugblik op je leven.
Of ... 100 meter lijn permanent uitgevierd houden met rubber ringen eraan om je vast te grijpen. Hopelijk heb je dan een zwemtrap die je vanuit het water kunt laten zakken en is je fleecekleding dan niet zo zwaar geworden dat je koude armen je niet meer uit het water kunnen trekken.
Spring voor de proef op de som eens met je volledige winteruitrusting in een warm zwembad en kijk of je in staat bent via het trapje eruit te klimmen.
Je zult versteld staan hoe moeilijk dat al is op vlak verwarmd water.

Sorry, ben niet duidelijk geweest: als je aangelijnd over de reling hangt, kom je dan nog aan boord. Lijkt mij al een redelijke McGyver-actie?

Die lijn uit hebben staan heb ik ook aan gedacht. Wellicht gewoon tot in de haven

Groet

Dennis

By the way, je voelt het gewicht van natte kleding al, als je in je zwem-hawai broek (met pijpen) uit het water komt. Kan me zeker voorstellen dat fully dressed in de winter al haast niet te doen is.

Misschien wel erg leerzaam om in de zomer eens met volledige uitrusting overboord te kiepen aan een lijn en kijken wat er gebeurt (met natuurlijk een ervaren maat aan boord). Lijkt me leuke YouTube film...

Dennis

Ik heb het indertijd wel eens uitgeprobeerd om met mijn volle uitrusting aan boord van mijn toenmalige Drascombe Longboat te klimmen.
Volle uitrusting hield in gewone warme kleren, trui, zeilkleding en laarzen.
Gemakkelijk zou je zeggen. Een vrijboord van nog geen 50 cm.
En ik was nog jong en beresterk.
Het viel niet mee. Het lukte me over de spiegel omdat ik daar mijn voet op de kielbalk kon zetten en me aan het spiegelbord op kon trekken.
Een vriend van me donderde in de haven met fleecekleding overboord en kon met geen mogelijkheid zonder hulp meer aan boord komen.
Bovendien blijken de meeste zwemtrapjes ook nog eens onmogelijk vanuit het water los te koppelen zijn!
En inderdaad, wat je zegt, als je aangelijnd half in het water hangt wordt het ook een lachfilm. Zeer kort aanlijnen dus.

Weinig kans dat je aangelijnd over de reling op een stampend schip weer aan boord komt, zover mogelijk naar het midden aanlijnen en op 2 punten is ook het devies.

Op twee punten? Hoe moet ik dat zien?

Zit dat niet enorm in de weg?

Dennis

Hoi Elflamo,
Elders op dit forum schrijf je Aangezien we nogal een fan zijn van katten
Is het niet handiger de andere helft van de we gewoon mee te nemen, mits hij of zij het schip naar behoren kan hanteren?

Nee joh, zij is een mooiweer-meezeiler

Dennis

Shit we gaan ook al cross posten!

Alles wat je op dit forum zegt kan en zal tegen je gebruikt worden....

Hebben we ook al een 5e ammendmend waar wij ons op kunnen beroepen?

Ik heb een looplijn over het dek, platte band van achter naar voren zodat ik altijd aangehaakt blijf als ik naar voren loop, dan heb ik nog 2 handen om me vast te houden.
op het punt waar ik dan de werkzaamheden doe haak ik me ook met de tweede lijn vast, bijvoorbeeld aan de mast of bij de preekstoel op zo'n manier dat je niet over de reling geslingerd kan worden.
En ja het zit dan iets in de weg, maar dat staat niet in verhouding tot de veiligheid die het bied.

Volgens mij heeft Delphi een gouden tip voor je. Zorg dat je in de winter niet solo zeilt, maar regel een of meer zeilmaten. Belangstelling genoeg op dit forum volgens mij en... nog gezellig ook

Leuk topic.

Olav Cox schreef in zeilen: "Naast de boot is dood."

Niet nadenken over wat je doet als je in het water valt maar vooral wat je doet om aan boord te blijven.

Aan boord blijven is namelijk een routine die te oefenen is, overboordslaan en dan overleven kan je niet vaak genoeg oefenen om er echt iets aan te hebben als je het voor het echchie nodig hebt.

Dat laatste lijkt me trouwens wel een goed ding om echt onderzocht te hebben, hoe je omgaat met weer aan boord komen. Ik zal eens een post op www.shorthandedsailing.com plaatsen wat er daar voor ideeen leven.

Ik moet me als winterzeiler nog maar even in de discussie mengen natuurlijk Het heeft geen zin om nogmaals te herhalen dat naast de boot is dood, want dat is gewoon super waar. Daarom even wat praktijkdingetjes.

Kou kan ook bovendeks dodelijk zijn, of in ieder geval heel erg vervelend. Vorig jaar ben ik onvoldoende gekleed wezen zeilen en na 2 uur heb ik mijn opstapper de boot de haven in laten sturen omdat ik alleen nog maar zat te rillen en te klappertanden. Het duurde een paar uur voor ik weer op temperatuur was... dat doen we voortaan dus anders.

Afgelopen zondag was ik op het water toen de sneeuwbuien arriveerden. Prachtig! Tot je naar voren moet, dan blijkt ineens dat het dek spiegelglad is geworden. Sneeuw is echt totaal iets anders dan regen, bleek maar weer. Is de buitenlucht kouder, dan kan water aan boord (buiswater) gaan bevriezen op de gekste plekken. Zit je gashendel ineens vast, zeg maar. Of een ijspegel aan je grootschoot. Niet veel mensen gaan met temperaturen varen waarbij deze verschijnselen optreden, maar het is wel mooi om te zien. Alleen sleep je dan wel steeds meer gewicht mee.

Hee mensen, bedankt voor de reacties!

Zijn er nou zo weinig mensen die in de winter doorzeilen of ? Misschien tijd voor een poll.

Ik ga komende zomer zeker eens een paar keer een 'overboord met lijn' situatie proberen (+ camera, want dat wordt natuurlijk lachen).

Morgen maar misschien eens het water op, ben benieuwd.
Vandaag van die platte lijnen kopen (voor naar achter).

13e Dec iig marifoon-examen.

Groeten en ik laat wel even weten hoe het was op het water

Dennis

8O :? Lachen... dat denk ik niet. dat wordt pijn lijden, want zo gezellig lijkt me dat niet aanvoelen. Ik ben benieuwd naar je ervaring

Ook aangelijnd kun je je bezeren, of erger. Bewusteloos raken. Mocht je alleen zijn, kom je snel in de problemen door onderkoeling. Met een vest aan blijf je hopelijk drijven, maar daar is ook alles mee gezegd,

Hans Horrevoets was dacht ik ook aangelijnd. Ik bedoel dat zeker niet als flauwe grap.

Hans was wel heel er kien op veiligheid maar niet aangelijnd. Hij was de laatste die de (persoonlijke) omschakeling naar slecht weer ging doen bij een plotselinge weersverslechtering.

waar ik bv. standaard op let is, dat vanaf begin okt. de overlevingspakken gedragen moeten worden. ook als een opstapper meegaat.
Ik heb al een keer in de zomer geoefend , iemand zonder medewerking aan bord te hijsen,dan weet je pas, wat voor een klus dit in de winter is.
Als ik soms op het water om me heen kijk, zie ik toch nog watersporters die denken, zal wel goedgaan,gebeurd mij niet.
Veiligheid gaat voor alles, !!!!!
zeilersgroeten
werner

Goede regel Werner, maar wat bedoel je precies met een overlevingspak ?