Onderwerp: Waaraan zeker je jezelf

Hallo zeilers (alhoewel er momenteel niet veel gezeild wordt denk ik),

Ik sprak laatst iemand die een staalkabel over het dek had gespannen om zichzelf te kunnen zekeren en toch te kunnen bewegen. Wel handig, maar ook een struikelblok zo'n kabel op je dek. Hoe zekeren jullie je? Dekogen? Zeerailing?

Heb een standaard lijn aan de opbouw lopen, en in de kuip een 4 tal ogen zodat iedereen zich zekeren. Zou zeker niet de zeerailing gebruiken, want dat geeft geen houvast, en heeft je lijn te veel speling, waardoor je nooit meer aan boord komt !!

Ik gebruik een zgn safety-lint op het dek. Dit vindt ik beter dan een staalkabel ivm uitglijden als je erop gaat staan. Gebruik voor de montage van het lint een stukje Dyneema lijn
Verder heb ik div bevestigings-ogen in de kuip waar ik me mbv een elastische lijn kan vastklikken.

Een railing zou ik zeker niet gebruiken !!!

Gr Johan

Een oog met plaat en contraplaat door en door gebout door ca 2 cm polyester bij de kajuitingang waar iedereen aan vast kan haken. Kan dan aangehaakt alles bereiken in de diepe kuip. Over het dek twee platte 'webbings'? tot aan de boeg, kan ik me vanuit de kuip aanklikken en naar dek.
Listigste stukje is de stap uit de kuip langs de buiskap. Daar zou ik nog wel een RVS beugel op de buiskap willen hebben. Zit nu een stevig 'canvas' handvat maar als daar echt kracht op komt trek ik de buiskap wel uit zn verband, maar los komt het niet.
Bij de mast twee steunen/hekjes waar je tegenaan kunt leunen terwijl je vastgepikt blijft, dat geeft toch een veilig gevoel, flushdek dus verder weinig om je aan vast te houden.
Die band over het dek ligt daar hele seizoen in het UV licht langzaam te vergaan. Stevig vast en dus niet zo makkelijk los te halen. Dat zou ik nog wel eens beter willen doen, met een harpje oid.
Ook al eens gekeken naar die oranje spanbanden van vrachtwagens. Stuk goedkoper en heel stevig maar toch maar voor de watersportwinkel gegaan.

Aan de zeereling vastmaken is zelfs gevaarlijk omdat je dan per definitie overboord kunt gaan en jezelf als het ware ophangt aan de zeereling.
En weer aan boord komen is, zeker bij slecht weer is moeilijk zo niet vrijwel onmogelijk , immers weer bij de zwemtrap achteraan de boot komen kun je vergeten en ejzelf lossnijden gaat wel maar dan is de boot heel snel weg.
Ook het aan boord krijgen van iemand die overboord is gegaan is een erg zware klus.
Daarom inderdaad zo'n platte veiligheidslijn zo ver mogelijk van de zeereling af en twee lijnen ( een korte en een lange of liever een lange met halverwege ook een haak) met een zodanige lengte dat je simpelwag niet overboord kunt gaan.Kwestie van proberen hoever je naar buitenboord kunt leunen met de korte lijn. De lange kun je dan gebruiken voor in de kuip en de lengte zo kiezen dat je overal bij kunt en toch niet overboord kunt spoelen.
Beperkt natuurlijk de bewegingsvrijheid maar alles is beter dan overbood gaan.
Ad

die platte banden heb ik weer gauw van het dek geschopt. Verzamelen alleen maar rommel en rekken. Staaldraden op dek is niks, die rollen en glijden onder je voet weg.
Ik heb nu dyneema lijn op dek en dat bevalt veel beter, rolt niet weg, rekt minder dan de platte band.

Om langs de buiskap te komen heb ik daar een aantal jaren geleden een Gripper op gezet. daarmee maak je een rvs beugel aan de buitenkant door het doek heen. Wordt tegenwoordig dacht ik ook geleverd door belship of taselaar. Heb alleen de imbusboutjes die op de handgreepbuis aansluiten vervangen door gat in de buis met bout erdoorheen, meer safe. hoewel het huidige systeem wel weer iets is aangepast t.o.v. de oude.
Sympathiek product!

Ik heb ook van die platte banden. Ben nog niet heel gelukkig met de hele loop van de banden maar daar puzzelen we nog wel op verder. Ik zet zet erop als we richting groter water gaan.

Werd laatst tijdens het plaatsen door 2 mensen aangesproken. De 1 raadde aan om de banden strak aan dek te leggen, de ander raadde juist aan om ze slap liggend aan dek te hebben, om het risico op struikelen te verkleinen...

Platte banden op dek, met een flink aantal draaien erin zodat ze niet op het dek klapperen als er wind staat. Deze banden gaan direct van dek als ik weet dat ik een paar dagen niet de zee op ga.
In aanvulling op de banden heb ik ogen gemonteerd op diverse plekken in de kuip, bij de mast en andere strategische plekken waar je vaak komt zodat je niet van de banden afhankelijk bent en dat er geen mogelijkheid is om buiten de railing to komen omdat de tether strak komt te staan voordat je de railing bereikt.

Dekogen plaatsen in de kuip en elders is voor mij eenvoudig omdat het een stalen schip betreft. Ik zal dit op de winterkluslijst toevoegen (alsof daar niet al genoeg stond ) Ik weet dat de oude eigenaar soms een lijntje vastklikte aan de railing, maar dat is dus duidelijk geen goed idee. Wanneer zeker je? Is dat alleen als de omstandigheden ernaar zijn (slecht weer met risicovolle handelingen) of zekeren jullie je ook als er minder risico is. Bijvoorbeeld op groot water?

Ik zeker alleen als ik in rust ben met slechte zeegang. Als ik werk moet doen wat snel moet gebeuren dan zeker ik niet, tenzij er risico is dat de boot plat slaat of iets dergelijks.

Erikdejong schreef :
Dat risico bestaat altijd bij een plotselinge valwind o.i.d.
Toegegeven: Het zal zelden voor komen.
WADnWIND had vorig jaar nog zo'n klant weet ik uit vertrouwelijke bron.

Een zeewaardige boot kan niet platslaan door wind, dat kan alleen door golven. Als de golven dus niet van dien aard zijn dat het gevaarlijk is, en het werk wel van dien aard dat je snel van de ene naar de andere plek moet kunnen gaan, dan maak je soms de keuze om niet aan te lijnen.

Een heel aardig stuk in de nieuwste "Yachting World" van de hand van Skip Novak over hoe men tegenwoordig staat tegenover het dragen van veiligheidsmiddelen.

Sloe Gin schreef :
Nou dat toegeven valt wel mee hoor. Mensen die regelmatig naar deNoorse fjorden gaan kunnen er over meepraten dat het in een oogwenk kan gebeuren.

TS, heb je hier wat aan?

www.zeilersforum.nl/index.php/...idslijnen-op-het-dek

Jazeker! Naast alle tips hier is dat draadje ook weer vol goede informatie. Dank allen!

(Pijnlijk ironisch om juist in dat draadje Sietse voorbij te zien komen, blijkt maar weer dat geen enkel systeem zaligmakend is)

Bij mij lopen aan beide zijden twee strak gespannen platte banden van het hek naar de boeg. Aan de achterzijde met een harp en aan aan de voorzijde met dynemalijn. Ze zijn alleen gemonteerd als ik solo zeil, zwaarder weer verwacht en tijdens tochten op zee en ander groot water.

Aan de band zit "permanent" een lifeline. Deze zit aan de zijde van de loopband met een oogsplits om de band heen zodat je geen gekletter van het beslag tegen het dek aan hoort en het dek niet beschadigd. Het ander uiteinde zit een veiligheidssluiting.
Vanuit de kuip klik je de lijn aan je vest/harnas en koppel je je eigen lifeline los van de kuip. Op de plek waar je moet werken klik je je eigen lifeline met de korte zijde zoveel mogelijk in de hartlijn van de boot weer vast.

Voor sommigen hier misschien allemaal overdreven, maar ik kies waar het kan het zekere voor het onzekere.

Een gedachtespinsel, de spanbanden langs de buitenzijde spannen en je daaraan vastklikken. Mocht je overboord gaan, dan kan je in ieder geval zien de achterzijde te bereiken ipv over of langs de reiling binnen te komen, wat nagenoeg onmogelijk is. Je zou kunnen overwegen om ook een band binnenboord te hebben zodat je je aan twee kunt vastmaken of kunt overpakken. Dit laatste is nog wel een uitdaging.

Op mijn mini had ik de looplijnen (geen safety-line, want die zit aan je vest/harnas vast) over de hartlijn van e boot lopen. Dat is naar mijn mening eigenlijk de enige goede plek. De kans wordt namelijk weer kleiner dat je over de muur gaat.
Ik zit nog met regelmaat te bedenken hoe ik dat op mijn boot goed kan organiseren.

Op mijn bootje heb ik een stevig oog in de kuip. Vastgeketend aan dit oog kan ik ook de kajuit in en uit, maar net niet overboord. Verder komt er nog een extra oog voorop de mastvoet, voor de keren dat ik het voordekje op moet.

Martijn

mrtnm schreef :
Zou de beugel over het voorraam niet sterk genoeg zijn?

uit het geheugen, dus correct me if I am wrong....

Uit een test, jaren geleden in -ik meen- de waterkampioen kwam naar voren dat een (star!) bevestigingspunt van een lifeline een ruk van ca 1500kg moet kunnen hebben. Vallende vent van 100kg met 1,5 meter vrije val of zo...
maar: een bevestigingspunt van een gespannen looplijn/band die in het midden belast wordt met een haaks vallend persoon krijgt een veelvoud van het gewicht te verwerken. Is een minder star punt, geeft wat meer mee. Zal misschien geen 1500kg zijn maar toch iets om even over na te denken.

De hoek gaat van 180 graden naar misschien 160 door het strak trekken en uitrekken van de band en dat versterkt de trekkracht behoorlijk ten opzichte van de ca 120 graden die bij hijstoestellen als maximale hoek wordt gezien. (kracht op 2 hijsbanden gelijk aan gewicht object)

In dat licht bezien denk ik dat een willekeurige beugel over een luik niet is berekend op de krachten van een onder spanning komende lifeline maar soms is iets beter dan niets.

Ik weet van mezelf ook dat ik er niet echt gebruik van maak terwijl dat feitelijk wel zou moeten

Op zee de bandjes over dek. Binnen de sluizen weer opruimen. Mijn kinderen lijnde ik ook aan in de kuip. Ik heb daar 4 ogen gemonteerd. Vonden ze zelf ook prettig.
Op het dek is een band wel eens een nekkenbreker. Maar wanneer ik als enig schipper naar voren ga haak ik mezelf gewoon in..

aan de mast zeker ik aan het oog voor de spiboom. geeft voldoende manoeuvreerruimte.
Verder ook platte banden aan dek en ogen in de kuip.

vervolgvraag: die platte banden, hoe krijg je die mooi strak?
ik heb ze het liefst zo strak mogelijk op het dek, bij het lopen rekken ze toch wel mee. Als ik ze los op dek span, dan struikel ik er juist over.

Door aan 1zijde een dyneema lijntje te gebruiken. Dan kan je hem opspannen.