Onderwerp: ANWB / Zeilersforum onderzoek

De rest kun je HIER lezen


Edit Hen3: we zijn een eigen vergelijkend onderzoek gestart om te kijken of ze resultaten onder Zeilersforumleden vergelijkbaar zijn met deze uitkomsten. Zie deze post voor de link.

Interessant........uit het onderzoek:

7. Het vaarbewijs
73% van de booteigenaren in Nederland heeft een vaarbewijs, het meest vaarbewijs II (43%) en vaarbewijs I (37%). En 17% van de partners heeft ook een vaarbewijs, het meest vaarbewijs I (48%).
Volgens eigen opgave is voor 15% van de boten een vaarbewijs verplicht.
64% is van mening dat bij elk vaarbewijs, dus vanaf het klein vaarbewijs, een praktijkexamen zou moeten worden afgelegd.
20% is van mening dat iedereen met een vaarbewijs elke vijf jaar opnieuw examen zou moeten afleggen.
22% denkt dat wanneer hij/zij op dit moment het examen voor het hoogst behaalde vaarbewijs zou moeten afleggen, hij/zij zou zakken.

Da ANWB publiceert dit soort gegevens allen maar om ergens een punt te maken waarmee ze vervolgens weer geld kunnen verdienen.
Weg ermee!

Sunday schreef :
Ik vind het eigenlijk ook wel een Mickey Mouse onderzoek. Hoeveel ongelukken gebeuren op het water? Afgezet tegen het wegverkeer is het helemaal een lachertje. Op zee heb ik altijd een reddingsvest om , op binnenwater nooit en tijdens de rit naar de/een boot doe ik de gordel om...

Sunday schreef :
Ik krijg ook altijd een beetje jeuk van de ANWB. Zo vlak voor de Hiswa, en het nieuwe seizoen snel nog even nieuwe klanten scoren. Het onderzoek vertelt ook niets nieuws, als je op een zaterdag met mooi weer op het Markermeer goed om je heen kijkt kom je ook aan deze resultaten.
Als je de resultaten hebt doorgelezen is het eerste waar ze over beginnen HUN bootverzekering, met een link...
En dan de rest van de tekst eronder, Ze lezen hun eigen rapport blijkbaar niet goed..

¨Voorkom een man over boord

Een man over boord situatie komt vaker voor dan we denken. Hoe voorkom je zoiets?
Laat geen schoten , vallen of trossen liggen in de gangboorden.
Verwijder de fenders (stootwillen) bij het varen zodat de gangboorden vrij zijn van hindernissen.
Personen die zich op het dek verplaatsen moeten zich steeds met één hand vasthouden en gebukt lopen om het zwaartepunt te verlagen.
Laat het als stuurman weten als er een scherpe bocht komt.
Voorkom dat kinderen tijdens het varen op het dek heen en weer lopen
Geef het aan als je met een motorboot van snelheid wisselt.
Zorg dat iedereen gesloten schoenen draagt met een antisliplaag.¨

Ik kom hier geen reddingvest in tegen....

Martijn

mrtnm schreef :
Klopt, een reddingsvest voorkomt een man over boord ook niet... het helpt alleen de gevolgen iets te verzachten.
Maar ben het wel met jullie eens hoor. Het ontbreekt er nog maar aan dat de veerponten naar de waddeneilanden niet in het onderzoek zijn meegenomen, om dan vervolgens te concluderen dat 95% van de watersporters geen zwemvest draagt en ook geen idee heeft hoe ze er een aan zouden moeten trekken.....

Rikken schreef :
Het verzacht het leed, en met dat gele opgeblazen ding om je nek ben je mischien net iets langer zichtbaar.
Wat de veerboot naar bv. Schiermonnnikoog betreft; ik zie het al voor me, zo´n veiligheids-demo zoals ze die in een vliegtuig houden..

Martijn

Geloven jullie dat 73% van de booteigenaren een vaarbewijs heeft? Ik niet in elk geval.

Wij van WC eend....

Ik zou groepen met een motorsloep toch niet willen vergelijken met een serieus zeilschip. Daar zit toch wel een groot maatschappelijk en attitude verschil tussen. Dat vertekent zo'n heel onderzoek ernstig en maakt het tot weinig waarde.

Neem zo'n nu de vraag over alcohol, een wereld van verschil tussen een zeiler en een sloep(b)er.

Ik weet niet hoe uitgebreid een Poll kan zijn maar misschien zo'n zelfde onderzoek hier op het ZF doen. Komt vast een heel ander resultaat uit

mrtnm schreef :
Dat klopt Martijn want het staat onder het kopje: Hoe voorkom je dat iemand over boord valt en met een zwemvest voorkom je geen val overboord. Wel goed lezen dus.

Maar zonder gekheid: het veroorzaakt oom bij mij jeuk. Vooral dat geneuzel over zwemvesten, het is toch logisch als je het dragen darvan afstemt op de omstandigheden. Dus bij mij aan boord: bij meer wind, tijdens wedstrijden tussen oktober en april altijd, daarboven alleen mbij meer dan 4 bft en afhaneklijk van positie aan boord. Dus voordekker en mastman drafen eerder een vest dan stuurman en grootzeiltrimmer.
Tja, en waarom zou ik een vest dragen als ik met windkracht 2 al motorzeilend langs de kust vaar en rustig in de kuip een boek zit te lezen.

Het is een REDDINGVEST, een zwemvest krijgt een kind van 6 jaar in het zwembad als hulpmiddel.

Voor mensen die zich met enige regelmaat op t water begeven, is dit onderzoek natuurlijk een open deur die ingetrapt wordt.

Overigens merk ik op dat bij de beknopte uitkomsten geen rekening gehouden is met vaargebied. Vwb veiligheid en noodzaak tot zelfredzaamheid maakt t nogal uit of je je in de Amsterdamse grachten bevindt, of 20 mijl uit de kust.

Ook mis ik zoals al opgemerkt, het verband met de echte ongevallen. Dus: als we nou allemaal veel beter ..... doen dan is dit nare gevolg ...... te voorkomen.

Juist omdat die laatste link mist, is het onderzoek ook voor onbekenden met de watersport van geen waarde.

Met het gezin aan boord draag ik altijd een vest. Het weer aan boord komen zal (nog) langer duren, de MOB zal langer duren. Dus wil ik meer overlevingskans hebben, dan moet dat vest dan aan.
En ja, ook met windje 2. Dat ding zit trouwens niet eens in de weg.

Ik snap ook niet zo dat je alleen bij bepaald weer een vest aan doet. Je valt toch in hetzelfde water en kan je toch net zo snel verzuipen?
Juist met licht weer, ben je snel geneigd te makkelijk te worden.

Wij dragen vrijwel altijd een reddingvest zodra het water wat groter wordt (= je niet meer na 20m zwemmen kun staan of op de wal klimmen), vooral ook omdat ik wil dat onze kinderen er een dragen. In de praktijk (onze haven ligt aan het Ketelmeer) gaat hij bij vertrek dus om. Zo kan het dus voorkomen dat wij rustig zeilend met zijn vieren in de kuip een vest dragen, terwijl er een speedboot op volle snelheid al stuiterend op de golven langs komt varen, waarvan geen enkele opvarende een vest draagt en twee kinderen op het voordek liggen (en bij iedere golf bijna loskomen van de boot). Kom ik regelmatig tegen op het Ketelmeer...

Alleen als het echt heel rustig is en we varen op de motor laat ik hem wel eens af, maar dat komt er weinig voor. Natuurlijk ga je er van uit dat je niet van boord valt, maar als het dan gebeurd denk ik dat het tegenvalt voordat je weer aan boord bent. In de tijd dat ik dan in het water lig te wachten tot ze bij me terug zijn kun je wel wat drijfvermogen gebruiken lijkt me...

En we hebben allemaal automatische vesten, dus echt in de weg zit het ook niet. Alleen als het erg warm weer is het wellicht wat storend... Maar het voorkomt dan wel weer dat je nek verbrand!

Een leuk onderzoek om te lezen. Ik denk dat het wel een aardig beeld geeft.(zeker waar het zichtbare dingen betreft als reddingsvesten en alcoholgebuik) Ik betwijfel echter of het verschil dat er tussen motorbootschippers en zeilers is nu echt voortkomt uit in verschil in opvatting of mentaliteit of meer uit een verschil in vaargebied en omstandigheden. Op een gracht van 15 meter breed zonder golven is het gebruik van een reddingsvest minder evident dat op zee, en in een open zeilbootje een FJ of zo, met een aan de windse koers is het nu eenmaal lastiger om een borrel te drinken dan de stuurhut van een motorkruiser. Het zou wel eens aardig zijn als de forum leden dezelfde vragen eerlijk zouden beantwoorden, zou de uitkomst veel verschillen?

Solo schreef : Nou, dan gaan we dat toch gewoon vragen?

Klik HIER om de enquete in te vullen.
Het is helemaal anoniem, dus ik kan het niet zien als je bijvoorbeeld invult dat je wel eens te veel drinkt...
Je kunt het dus rustig echt eerlijk invullen.

Ik heb het merendeel van de vragen overgenomen uit het ANWB onderzoek, maar dat is afgeleid uit de resultaten. Ik heb het onderzoek zelf niet gezien.

Klik HIER voor de resultaten van de enquete.

Hen3 schreef : Kun je wel correlaties leggen, bijv. (ik noem maar wat) of mensen die wel eens alcohol tijdens de vaart zeggen te gebruiken vaker een aanvaring hebben meegemaakt? Of dat er open zeilboten zijn die een reddingsvlot aan boord hebben?

Verder was het leuk geweest om nog een vraag over het vaargebied te stellen, maar dat is nu een beetje laat misschien.

Jeroen.

37% is sloeber, 37% vaart met twee glazen alcohol op. .

escapade schreef :
Helemaal mee eens. Er gebeuren bijna geen ongelukken in de watersport. Door dit soort onderzoeken wordt de misvatting dat watersport gevaarlijk is gestimuleerd. En dan zijn er ook nog maar weinig situaties waarin de veiligheid/reddingsmiddelen een gunstige bijdrage aan het verloop leveren.

Dit soort onderzoeken is natuurlijk wel goed voor de handel in veiligheid/reddingsmiddelen.

Veiligheid word primair bepaald door "zeemanschap" en de conditie van je boot.
Pas als daar iets mis gaat komen de veiligheid/reddingsmiddelen in beeld.

Natuurlijk heb ik ook wel het nodig spul aan boord (in goede conditie) en dragen wij ook vesten als het nodig is maar daar hangt mijn veiligheid niet van af.

Watersport is gewoon lekker genieten.

Veiligheid is wel een aspect maar niet meer dan bij fietsen, ramen zemen, hout hakken en de straat oversteken.

It Paradyske schreef :
Ik ben brildragend, heb altijd 2 glazen op

It Paradyske schreef :
Wel grappig, een sloeber, ik heb ingevuld dat ik met twee glazen alcohol vaar,
maar dat betekend niet dat ik altijd 2 glazen alcohol moet drinken voordat ik ga varen.
Maar wel dat ik niet met meer dan 2 glazen alcohol vaar.

H2O schreef : Die relaties kan ik straks wel leggen inderdaad. Ik heb de individuele reacties en kan de antwoorden aan elkaar koppelen.

Zwemvest af en toe, zeeland IJsselmeer en wad alleen als het beetje waait, me zeer bewust dat ook met rustig weer MOB probleem kan zijn, bijv. Als MOB met stroom boven ondiepte komt, kan er met de boot niet heen!
Op zee altijd, solo altijd.
Ik ben als schipper de eerste die om zwemvest vraagt omdat mij oppikken langste duurt omdat:
1. Bemanning discussieert zullen we hem oppikken?
2. Zo ja hoe doen we dat dan?
3. Zij doen daar zeker langer over dan de schipper, kennen het schip minder en leiding is anders of ontbreekt.
Ja dat moet je dus afspreken en oefenen maar in de praktijk? Met gasten?

Waterblok schreef :
2b. Zo nee, hoe verklaren we dat?