Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 2e anker

2e anker 29 apr 2015 21:15 #620940

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
In het kader van voldoende veiligheids middelen aan boord wil ik graag een 2e anker aan boord.

Ik heb nu een paraplu ankertje
wat voor anker zouden jullie hiernaast adviseren?

Ik dacht aan een 15kg danforth anker. (Wel grote ondingen om op te bergen)
M'n boot is 4000 kilo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 29 apr 2015 22:11 #620950

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Die 15kg Danforth lijkt me een heel redelijk eerste anker (beetje afhankelijk van de soort gronden waar je normaal in kunt ankeren, maar daar weten anderen veel meer van dan ik). Het parapluding zou ik geloof ik overboord laten vallen, het voegt aan veiligheid weinig toe.
Zoek eens op het forum met de termen 'anker test' of 'anker geschikt', er zijn al heel wat topics over volgeschreven :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 29 apr 2015 22:13 #620951

15 kg is wel veel. ik heb er inmiddels 3, een alu fortress 11 FX 11, een FOB van 6 kg, en nog ietsvan 8kg wat bij de boot zat. tot nu toe de alu gebruikt. voor mijn reisje Schotland is een reserve wel handig.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 29 apr 2015 22:38 #620954

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18198
Al veel over geschreven idd. Paraplu anker is geschikt voor de bijboot, maar verder ook niet. Zo'n Fortress11 (of een vergelijkbaar alu anker) is heel praktisch als 2e anker, weegt niet veel en is demontabel. Als hoofdanker zou ik, als ik nu moest kiezen, een Rocna11 of Bugel kiezen.

Maar de meningen over ankers zijn bijna net zo talrijk als er zeilers, zeilboten en vaargebieden zijn.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 05:27 #620965

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8488
Fortress gaf ons veel voldoening. Wat een houdkracht!
Wel even oefenen om het correct te gebruiken: het is erg licht en zweeft nogal lang bij het laten zakken. 10 kettingvoorloop hadden wij. Moest je zorgen dat ketting niet bovenop anker kwam, met de fortress nog meer dan gewoon anker.

Geen idee hoe het zich op getijdenwater gedraagt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 05:53 #620969

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Als je een 2e anker wil hebben ter backup van je 1e anker, b.v. bij verlies, dient het 2e anker een volwaardig anker te zijn.

Ik het daarom een aluminium Fortress als reserve anker, een volwaardig anker dus. En lekker licht en plat.

Als je een 2e anker wil om vertuid ten anker te liggen o.i.d. hoeft het niet even goed te zijn als je hoofdanker.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 06:30 #620975

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ik ga voor de bugel, kijkend naar de tests.
Weet iemand waar verzinkte versies te krijgen zijn? Ik vind alleen alu/rvs.

Topic titel beetje aangepast, volgende missie is m'n anker snel gereed hebben.
Nu ligt hij in de ankerbak, en is het best even prutsen voor het ding overboord is.
Ik zou graag een situatie creëren waarbij het ding snel te water kan.
Daarnaast twijfel ik over hoe ik de ankerlijn moet bevestigen op m'n boot.

Onderstaand (wat onduidelijke) foto van de situatie.
Ter verduidelijking:

2 rvs platen, met op het einde een katrol, onder het katrol zit nog een rvs bus tussen de platen.

- Hoe bevestig ik de ankerljn correct? Tot nu toe doe ik de ketting over het katrol, en zet ik de ankerljn vast op de kikker. Een situatie waarbij de ankerljn zo van het katrol zou kunnen wippen.
De ankerljn eerst onder de rvs bus doorhalen? (Lijkt me niet hel handig, dus ik twijfel)

- daarnaast, is er een handige manier om het anker aan bv de preekstoel te bevestigen, zodat deze snel klaar voor gebruik is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 06:54 #620983

Plaatje is een beetje klein, maar zie ik daar vooraan niet zo'n stuk 'geleide-RVS' waar het anker in hoort te liggen? Waarom aan de preekstoel vastmaken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 07:31 #620990

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 08:00 #620999

Prijzen vallen me erg mee! Zijn hier tussen de fabrikanten nog kwaliteitsverschillen zoals er originele CQR versus namaak ploegschaarankers zijn? Of is Bugel gepatenteerd en is er maar 1 fabrikant?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 08:17 #621005

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Fortress11 als 2e anker, perfect !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 09:02 #621016

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Hier ook een Fortress fx23 als tweede anker. Ontzettend plat en licht en daardoor goed onderdeks op te bergen. Uit elkaar halen kan ook nog maar dat gaat het idee van een gebruiksklaar tweede anker een beetje weg. Niet perfect voor alle ondergronden maar wel waar ik doorgaans vaar. Als tweede anker in Noorwegen niet zo handig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 09:20 #621021

Keus lijkt me beperkt tot Bügel en Rocna.
Graven zich snel en en horen tot de top wat betreft houdkracht.

Bij mij is de Delta verdrongen door een lichter Bügel, de Delta ploegde al snel waar de Bügel direct houdt.

Ik ben de mening toegedaan dat een anker altijd voor direct gebruik moet klaar zijn. Niet eerst moeten optuigen.
Je zult maar iets in de schroef krijgen koet bij lagerwal bij stevige wind. Of een er is een probleem met een zeil.

Een geleiding met rollen en een strip er overheen, zodat het op de plek blijft is simpel te maken.
Er zit al een rol op de boeg, die als basis kan dienen, meen ik uit het fototje te kunnen opmaken.

De Bügel weegt 10 kg, de ketting 50 ongeveer en de boot 5500 kg
Laatst bewerkt: 30 apr 2015 09:22 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 10:25 #621045

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Bugel, Rocna, het kan! Ook de Kobra2 komt goed uit de tests en veelal stukken goedkoper. Ook al jaren in 12 kg uitvoering aan de boeg van Proost.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:2e anker 30 apr 2015 10:52 #621057

  • Garfield
  • Garfield's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 383
Ik heb drie ankers aan boord. Ik weet de exacte types niet maar er zit iets bij wat op een paraplu lijkt en ook iets wat op een Danforth lijkt. Mijn hoofdanker ligt in de ankerbak in de punt. Het einde van de lijn van dat anker zit vast bevestigd aan een oog in de ankerbak. Ik ga er -dus- van uit dat ik in geval van nood het anker meteen overboord kan gooien.
Ik ben van plan om volgende week, als ik vakantie heb, eens te gaan oefenen met de ankers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 10:58 #621059

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Proost schreef :
Ook de Kobra2 komt goed uit de tests en veelal stukken goedkoper. Ook al jaren in 12 kg uitvoering aan de boeg van Proost.
Hier een 20kg variant en die doet het vooralsnog uitstekend als hoofdanker en er ook al aardig wat nachtjes achter gehangen.

Wellicht ook als tweede anker iets geschikter omdat je hem door middel van een bout wat compacter kan maken:


Toch vind ik mijn Fortress toch nog een stukje beter op te bergen.
Laatst bewerkt: 30 apr 2015 11:01 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker en anker bevestigen 30 apr 2015 16:37 #621133

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Sydeliefde schreef :
Thnx, besteld :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 16:40 #621134

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Delphi32 schreef :
Het parapluding zou ik geloof ik overboord laten vallen,

Dat was ik eerlijk gezegd met alle ankers van plan.
Wat doe jij met je ankers dan? :)
Laatst bewerkt: 30 apr 2015 16:40 door Ejob.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 16:42 #621136

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Evaluationcopy schreef :
Plaatje is een beetje klein, maar zie ik daar vooraan niet zo'n stuk 'geleide-RVS' waar het anker in hoort te liggen? Waarom aan de preekstoel vastmaken?

Er zit idd iets voor het anker.
Punt is (zie ts) dat ik niet weet hoe goed te gebruiken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 17:38 #621153

Mijn ervaring met ankers.
Ik hoop dat je er wat aan hebt.

In mijn ogen moet een tweede anker ook als eerste anker kunnen dienen.
Een 'derde' anker kan kleiner zijn; het koffieanker: door kleiner vaak handzamer en lichter.

Mijn ervaring met het Fortress anker is dat het goed houdt, maar dat het moeilijk ankeren is met het lichte anker. Wanneer je boot nog maar een beetje snelheid heeft -nog net niet stilligt- gaat het als een blinkertje draaien. Het moet zakken op je kettingvoorloop en je ketting moet niet op het anker terechtkomen. Ook wanneer je op stroom ankert met het Fortress anker is het gedoe.
Ik heb geankerd op het Wad in het Verversgat, op het IJsselmeer nabij Workum, tussen Makkum en Kornwerderzand. In Friesland (oudegaaster brekken, Zandzmeer, ed) ging het krabben bij wind (Fortress 11 met 10 m kettingvoorloop op een Sturgeon 22: 1600Kg, mast 9,5 hoog) 6B en harder. Ik had de 'mudclamps' niet gemonteerd.
Ook rond de wantijen onder Terschelling en Ameland hield het anker goed.


Met betrekking tot ankers: vroeger waren ankers niet voor alle bodemsoorten geschikt. Hoe dat nu is weet ik niet.
Ik heb nu een Rocna anker en dat heeft tot op heden goed gehouden, maar meer dan windkracht 7 in Friesland heb ik er nog niet mee gehad. (Rocna 10 kg, met 10m kettingvoorloop op een Delphia 29: 4 ton mast 13,50 hoog.)
Verder op het Wad geankerd op diverse harde platen. Ook bij Makkum/Kornwerderzand.
Toen ik deze boot kocht was er een Bruce anker aan boord van 10 kg.
Ik heb het in de bakskist gelegd. Als het een keer stormt, dan kan ik het voor mijn Rocna knopen.
Als serieus 2e anker: ik weet het nog niet. Misschien een Delta anker, maar daar was hier iemand met slechte ervaringen met dit anker. Eigenlijk zou ghet een anker van een ander type moeten zijn als mijn Rocna. dat vergroot de kans op houden als het rocna anker niet goed houdt.

Op mijn Sturgeon had ik ook een 'Bruce' anker. van 7,5 Kg. Dit vond ik wat licht ivm houden van het anker. Deze ankers zie je veel op IJsselmeer en Wad. Voordeel is dat ze redelijk compact zijn, geen scherpe punten hebben en goedkoop zijn. Het had beter 10 Kg mogen zijn.
Verder had ik een Brittany Anker op mijn Sturgeon, het hield meestal wel, maar ik moest vaak twee of drie keer ankeren wilde het goed pakken.


Danforth: kan goed houden, mits de hoek van de vloeien tot de schacht goed is. Fortress lijkt op Danfrorth.
Ik heb gevaren op een stalen schip van 11,50 en 12 ton zwaar, waarbij het Danforth Anker van 14 Kg beter hield dan dat van 24Kg

Het paraplu anker: bij slecht weer als ankergewicht aan je ankerketting /tros hangen om de boel te verzwaren.
Laatst bewerkt: 30 apr 2015 17:44 door erik van poppel. Reden: meer toespitsen op de oorspronkelijke vraag
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 18:55 #621171

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Dat parapluanker kan je tussen de keien plaatsen of op het land als grondpen gebruiken wanneer er geen paaltje staat. Niet vertrouwd als je het anker in het water wilt laten grijpen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 19:51 #621204

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8488
Ejob schreef :
Delphi32 schreef :
Het parapluding zou ik geloof ik overboord laten vallen,

Dat was ik eerlijk gezegd met alle ankers van plan.
Wat doe jij met je ankers dan? :)
:laugh: :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 20:09 #621209

Heel verstandig, parapluankers houden het best met het draadloze lijntje.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

2e anker 30 apr 2015 20:36 #621221

  • Petervdw
  • Petervdw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Probleem bij die parapluankers is meestal dat de hoek van de bladen met de schacht veel te groot is. Zodra je die begrenst tot ca 40 graden graaft het zich wel in. Bij de meesten mankeert het ook aan de bladvorm, bot en veel te smal. Bovendien kiezen mensen vaak voor een veel te laag gewicht.
Gevaar bij die dreg vormen, en ook bij de orthodoxe stokankers, op getijdewater, is de boven de bodem uitstekende obstakels die de boot kunnen raken, of waar de ketting omheen gedraaid raakt.

Let wel, ik pleit niet voor dreg of stokankers, er zijn echt wel veel betere, maar ik zeg dat er heel veel fouten bij het ontwerp worden gemaakt, die afbreuk doen aan de reputatie.

Ook bij Danforth achtige ankers kun je bij hardere bodem ondervinden dat de bladen "planeren" en het anker niet direct ingrijpt. Remedie: grotere trimvlakken waardoor de bladen met de punt echt de grond in worden gedrongen. Daardoor worden ze minder gemakkelijk op te bergen maar ze houden beter. Trimvlakken moeten weer niet verhinderen dat de bladen niet verder de bodem indringen.
Bij de in de handel voorkomende imitatie Danforths zie ik vaak veel te grote doorvalhoeken van de bladen. Bij de originele Danforths is dat 35 graden voor zandachtige bodems en tot 45 graden voor "very soft soil". Scherpe voorkanten en niet te brede bladen zijn van belang.

Ik denk dat juist de uitvoering van de details de "houdkracht" en de betrouwbaarheid van ankers bepalen. Ook bij uitgevoerde onderzoeken is niet heel duidelijk hoe deze details bij de diverse soorten zijn uitgevoerd, terwijl ze eigenlijk in hoge mate bepalend kunnen zijn.

Vr.groet, peter


Aan Ejob: Ik weet natuurlijk niet hoe oud je bent, maar aan een anker van 15 kg met wat ketting kun je je op een frisse ochtend heel makkelijk het spit in je rug tillen.
Laatst bewerkt: 30 apr 2015 21:12 door Petervdw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.179 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl