Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Waarschuwing ! Nasa Log !

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 07:39 #727066

ik dat raymarine net zo veel kosten heeft. Maar het gewoon een stuk duurder maakt.
Omdat de gek het er voor geeft..

Ik bedoel dus omdat ramarine ,zeg, 5 keer duurder is is het nog niet 5 keer beter!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 07:52 #727072

Een rompdoorvoer is toch wel een redelijk essentieel onderdeel. Als zo'n ding uit elkaar valt is het geen vraag van duurder of beter. Dan is het een prulding, gewoon rommel dus. Met deze wetenschap en die rotzooi in de romp zou ik niet lekker varen in ieder geval.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 08:17 #727077

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
Alles moet tegenwoordig veilig zijn en gekeurd.

Waarom geen keuring of een kwalificatie van dergelijk belangrijke onderdelen van een boot.

Waarom geen simpele EU regeling voor een type goedkeuring, waaraan bepaalde essentieele onderdelen moeten voldoen:

De ..... norm ? (Zoiets als de "Stuurwiel" norm ?)

In de VS is dit AYBC (American Boat and Yacht Council) en de Underwriters Labs die kwalificaties opstellen.

Veel messing spullen zouden dan ook al direct afvallen.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 09:16 #727101

Ik ken de Nasa spullen niet, maar zit daar geen Airmar transducer bij geleverd? Of hebben ze het wiel opnieuw uitgevonden? Dan zou het namelijk niet aan NASA liggen, maar bij de producent van de transducer(doorvoer).
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 10:00 #727119

roozeboos schreef :
5 keer duurder is is het nog niet 5 keer beter!

Nee, misschien 2 of 3x beter, voor zover je de vele aspecten van "kwaliteit" in één factor kunt vatten. Voldoende in de praktijk blijkbaar om dit soort narigheid te voorkomen.

Maar waarom verdedig je je persoonlijke keuzes zo stevig hier? Natuurlijk heb jij voor jouw situatie de juiste keuze gemaakt, ik neem aan dat je de afwegingen allemaal wel gemaakt hebt.

(Maar wel even je doorvoeren controleren - de rest is nice-to-have, in vergelijking daarmee)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 10:09 #727121

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1748
Ik heb een tijdje geleden een oude/kapotte VDO transducer vervangen door een Nasa variant waarbij ik het inderdaad nogal opvallend vond dat het glimmende goedkoop ogende plastic van het Nasa materiaal nogal schril afstak bij de robuuste kunststof van VDO. Maar zoals hiervoor al gemeld staat er in de Nasa handleiding nadrukkelijk dat je het binnenstuk moet inlamineren daarbij voldoende ruimte vrijlatende om de sensor er nog in te kunnen schroeven. Als je dat doet, en ik deed het, ontstaat er toch een redelijk robuuste constructie.

Blijkbaar heeft Nasa ervoor gekozen om de doorvoer van je transducer als het ware een integraal onderdeel van je romp te laten zijn. Of dat nu erg logisch is laat ik even in het midden.

Dick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 10:10 #727122

Belerion II schreef :
Ik ken de Nasa spullen niet, maar zit daar geen Airmar transducer bij geleverd? Of hebben ze het wiel opnieuw uitgevonden? Dan zou het namelijk niet aan NASA liggen, maar bij de producent van de transducer(doorvoer).

Nope, geen airmar transducer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 10:15 #727124

Ik vind het heel terecht om hiervoor te waarschuwen. Zoals Nachtvlinder aangeeft is er al eerder een topic geweest met hetzelfde problem, dus het komt vaker voor. Het merk of de prijs is geen rechtvaardiging voor huiddoorvoeren die "spontaan" uit elkaar vallen. In het andere topic heb ik mijn ervaring neergezet, zie onderstaande quote. Ik ben blij dat alles toen goed gegaan is, maar het had behoorlijk anders af kunnen lopen.
Helaas komt dit beeld mij bekend voor. De dag dat mijn boot het water uit zou gaan, zodat de nieuwe kopers het onderwaterschip kon controleren zag ik ook een beetje lekkage bij de loggever. Bij het uit het water takelen bleek dat de volledige flens was verdwenen! De doorvoer zat dus alleen nog vast op kit en lekte daardoor. De doorvoer is vervangen (€ 15) en daarmee kon de boot alsnog worden verkocht. Ik dacht echter wel terug aan mijn oversteek naar de UK vorig jaar, met een goede 20 kts wind op de terugweg...

De oude huiddoorvoer is weggegooid en ik heb er geen foto's van, dus kan niks naar de importeur/fabrikant sturen.

Voor mij persoonlijk een reden om geen huiddoorvoer van Nasa meer op een boot te hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 11:02 #727144

Sturgeon22 schreef :
Ik vind het heel terecht om hiervoor te waarschuwen. Zoals Nachtvlinder aangeeft is er al eerder een topic geweest met hetzelfde problem, dus het komt vaker voor. Het merk of de prijs is geen rechtvaardiging voor huiddoorvoeren die "spontaan" uit elkaar vallen. In het andere topic heb ik mijn ervaring neergezet, zie onderstaande quote. Ik ben blij dat alles toen goed gegaan is, maar het had behoorlijk anders af kunnen lopen.
Helaas komt dit beeld mij bekend voor. De dag dat mijn boot het water uit zou gaan, zodat de nieuwe kopers het onderwaterschip kon controleren zag ik ook een beetje lekkage bij de loggever. Bij het uit het water takelen bleek dat de volledige flens was verdwenen! De doorvoer zat dus alleen nog vast op kit en lekte daardoor. De doorvoer is vervangen (€ 15) en daarmee kon de boot alsnog worden verkocht. Ik dacht echter wel terug aan mijn oversteek naar de UK vorig jaar, met een goede 20 kts wind op de terugweg...

De oude huiddoorvoer is weggegooid en ik heb er geen foto's van, dus kan niks naar de importeur/fabrikant sturen.

Voor mij persoonlijk een reden om geen huiddoorvoer van Nasa meer op een boot te hebben.

Zoals Knar zegt. Hoop gedoe om fout geïnstalleerde gevers. Het in beide gevallen niet aan de doorvoer moor aan een sloppy installatie. Die VDO/Airmar doorvoeren zijn dikker en mogen enkel geschroefd worden. NASA vind dat niet echt safe en vind dus dat je 'm in moet lamineren. De plastic hulst is dus enkel een steunbus en afdichtvlak.

Er wordt helaas vaker geprutst dan goed geklust aan bootjes, dus de vraag is of NASA hier realistische verwachtingen heeft gehad van de klanten. Je trekt met dergelijke producten toch het type klant dat niet zo kritisch is op kwaliteit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 13:36 #727187

In mijn geval zat de doorvoer "ingelamineerd" middels een redelijke lag kneedbaar epoxy. Geen polyester, zoals de voorschriften van Nasa, maar het zou volgens mij toch voldoende moeten zijn. Blijft daarom gek dat de flens aan de buitenkant volledig was verdwenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 15:50 #727210

@Roozeboos: heb jij je doorvoeren trouwens gelamineerd? Het schijnt in de handleiding te staan! Zoniet, dan is dit slechts een tijdelijke (vrij letterlijk hier) montage...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 15:56 #727213

Ik weet niet waar jij polyester leest. In het tekeningetje staat GRP, Glass Reinforced Plastic, dat kan vanalles zijn, dus ook epoxy. Trouwens, polyester in zo'n toepassing zou ik sterk afraden. Vind het zowiezo een flut constructie.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 19 apr 2016 15:57 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 16:15 #727217

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
en op staal?
moet ik het dan rondom aflassen :laugh:

nee, ik heb ze niet...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 19 apr 2016 16:16 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:04 #727226

Op staal? Epoxie zoals voorgeschreven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:14 #727231

Nachtvlinder schreef :
@Roozeboos: heb jij je doorvoeren trouwens gelamineerd? Het schijnt in de handleiding te staan! Zoniet, dan is dit slechts een tijdelijke (vrij letterlijk hier) montage...
geen idee, kapiteinmomo heeft 'm erin gehangen volgens mij.
Ik zal er eens aan trekken.


nb: ik heb helemaal niks met nasa hoor. Verdedig ze ook niet.
Krijg alleen vlekken in mn nek van het ongefundeerd bashen van een bedrijf. welk bedrijf dan ook.
Stuur dan op zijn minst een email, zodat ze kunnen reageren.
Volgens mij zullen ze dat wel doen bij nasa.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:20 #727234

Wat is er ongefundeerd aan mijn opmerkingen en ervaringen?

Schrijven neem ik de moeite niet voor; denk dat het effectiever is als er wat claims die kant op gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:26 #727235

het ging niet om jou persooonlijke opmerkingen hoor. begrijp me niet verkeerd.
Het is meer de manier zelf. Maar goed, maakt ook niet uit.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:36 #727240

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8487
Nachtvlinder schreef :
Wat is er ongefundeerd aan mijn opmerkingen en ervaringen?

Schrijven neem ik de moeite niet voor; denk dat het effectiever is als er wat claims die kant op gaan.

Dat is dan spijtig!
Heb zelf ooit geschreven naar Secumar omdat er wat belangrijk mis was met hun vesten en ze hebben netjes gereageerd én nieuwe blazen bezorgd!
Het kan dus wél helpen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 17:54 #727245

Spijtig of niet, dit draadje heet Waarschuwing ! Nasa Log !

Dat is nu wel gebeurd, opnieuw...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 18:12 #727250

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8487
Nachtvlinder schreef :
Spijtig of niet, dit draadje heet Waarschuwing ! Nasa Log !

Dat is nu wel gebeurd, opnieuw...

Dit draadje is meer geworden dan dat. Het is een (al dan niet terechte, daar kan ik me niet over uitspreken) aanval op de kwaliteit van Nasa geworden.
Dus ik vraag me af: hoe au sérieux neemt Nasa zo'n voorval?

Dat kom je enkel te weten als je Nasa op de hoogte stelt en nadrukkelijk vraagt om een reactie.

Overigens hadden wij zo'n Nasa accu monitor en daar had ik toch niets op aan te merken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 18:29 #727256

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6330
Ilex schreef :
Overigens hadden wij zo'n Nasa accu monitor en daar had ik toch niets op aan te merken.

Dat is inderdaad ook het enige Nasa apparaat dat ik nog aan boord heb en hij doet het nog steeds goed...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarschuwing ! Nasa Log ! 19 apr 2016 19:05 #727273

Ilex schreef :
Dat kom je enkel te weten als je Nasa op de hoogte stelt en nadrukkelijk vraagt om een reactie.
Op een andere boot heb ik een jaar of 8-9 geleden heel wat accefietjes gehad met Nasa electronica. Ik heb ze daar over aangeschreven en na een maand of 6 nog neits gehoord. Nogmaals geschreven, na 3 maanden nog niets (zowel per mail als per aangetekendepost aangeschreven). Na dat jaar verder was de andere helft van de electronica ook niet meer werkzaam. We hebben toen alles vanboord gehaald, in een doos gestopt en terug gestuurd naar Nasa. Daarop hebben we toen een briefje met verontschuldiging gekregen maar niets om te helpen. Dat is lang geleden, maar de Nasa producten die ik recent van dichtbij heb gezien zijn zeker niet in kwaliteit toegenomen bij visuele inspectie.

Zoals ik al vaker gemeld heb in het verleden, je krijgt wat je betaald. Dat je een gever moet inlamineren is van de zotte als je het mij vraagt.

In aanvulling tot wat er eerder in dit draadje word vermeld: Nooit polyester gebruiken, altijd epoxy. Polyester op gebruikt polyester geeft hechtingsproblemen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 19 apr 2016 19:06 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl