Onderwerp: Beginners, wanneer ga je op eigen houtje op pad?

Ik lees hier al maanden mee, maar nu ook maar een account aangemaakt om eens een vraag te stellen.

Sinds ongeveer een half jaar zijn mijn man en ik in de ban van het zeilen geraakt. Het begon met een dagje meevaren en inmiddels hebben we samen CWO1 gehaald. Daarnaast waren we al bezig voor ons gewone vaarbewijs, omdat we al langere tijd met motorbootjes voeren. Maar zeilen is gewoon veel leuker.

Mijn man is een natuurtalent, ik iets minder, maar ik vind het wel heel leuk om te doen. Ik had zelf het idee dat we gewoon nog een aantal keer lessen zouden volgen en de volgende CWO-diploma's zouden halen en daarna zouden we misschien wel eens zelf een Valk of zo kunnen huren. Maar hij wil eigenlijk nu al zelf iets huren. En dan gelijk onze kinderen meenemen aan boord. Hij stelde een dagje op de Grevelingen of zo voor deze week, nu het mooi weer wordt. Dan kunnen we even lekker oefenen en hebben we gelijk een leuk dagje uit.

Mij lijkt dat nog best eng, maar hij ziet het wel zitten. Ik moet wel zeggen dat hij het ook al veel beter kan dan ik en ook hiervoor al veel meer ervaring met het varen met motorboten had dan ik.

Onze instructeur zei dat je pas met CWO3 zelf op pad mag, maar tegelijk gaf hij toe dat ze het vrijwel nergens controleren. Hoe kijken de ervaren zeilers hier (die ooit ook allemaal beginner zijn geweest) ertegenaan?

Gwendolyn schreef :
Dat zou wat zijn, dan mocht twee-derde van het forum hier het water nooit op

Sterker nog: mij is wel gevraagd of ik kan zeilen, maar is nooit een brevet gevraagd. Heb het overigens ook niet....

Precies wat een onzin. Gewoon doen huren en gaan. Zorg dat je ruimte hebt om eventuele fouten te kunnen corrigeren dus ruim varen met afstand tot andere boten alleen door het te doen leer je zeilen. Succes en veel zeil plezier.

Ruim veertig jaar zeilervaring van de Westerschelde tot en met de Oostzee.
Nooit één papiertje gehaald. En daarmee ook nooit in overtreding geweest.
Ik denk dat die instructeur niet echt op de hoogte is...

Gwendolyn schreef :
En dat is natuurlijk sowieso onjuist.
Op open zee ( buiten de terretoriale wateren) gelden dat soort voorschriften nergens, tenminste niet als je niet als betaalde schipper betalende passagiers vervoerd.
En in Nederland gelden voorschriften v.w.b. vaaropleiding ook alleen voor zeiljachten vanaf 15 meter.
Iedereen mag gewoon onder de 15 meter gaan zeilen als hij daar zin in heeft, wat niet wil zeggen dat zo'n opleiding helemaal geen nut heeft want je leert er immers veel van.
CWO opleidingen zijn trouwens ( voor zover ik weet) ook geen alternatief voor een echt vaarbewijs (I of II) .Ook met een CWO certificaat heb je voor een zeilboot van 16 meter of meer nog steeds een vaarbewijs nodig.

Maar ja , zo'n CWO instructeur moet natuurlijk zijn opleiding ook een beetje promoten maar liever niet met onjuiste beweringen.
Ad

Ik zou zeggen, snel huren en het water op! (wij waren helemaal onervaren en zijn gelijk met een kajuit zeilboot het Hollandsdiep op gegaan samen). Je zal zien dat het allemaal heel erg mee valt

(ps. wij hebben helemaal geen CWO...is zeker niet verplicht en al helemaal niet noodzakelijk).
Misschien hoopt de instructeur wel dat jullie nog wat extra cursussen gaan doen bij hem

Ik wens jullie heel veel plezier!

Nou, dat is dan duidelijk. Grappig, ik dacht dat jullie misschien zouden zeggen dat het totaal onverantwoord was als twee zulke onervaren mensen het water op zouden gaan. Maar dat valt dus wel mee.

Ik denk dat de instructeur eerder bedoelde dat je vanaf CWO3 echt wel in staat bent om zelfstandig te zeilen en voor die tijd is dat maar de vraag, misschien. Ik geloof dat we in zijn termen nu nog als scheepsmaatje beschouwd worden, bij CWO2 mag je dan onder leiding van een ervaren zeiler zelf zeilen en bij CWO3 ben je zelf die ervaren zeiler. Of zoiets..... maar goed, ik begrijp nu dat dat niet overal zo gezien wordt.

Idee is inderdaad dat je bij CWO I bemanningslid bent, bij CWO II schipper in mooi weer en CWO III ook in minder mooi weer als schipper verantwoord kunt handelen.
Ik zeg ga lekker zeilen! En blijf leren, door te doen, te lezen en als je het zelf leuk vind volg je gewoon nog een cursus.

Het meeste heb ik geleerd door op te stappen bij schippers met meer ervaring.

Precies! Gaan met die banaan. Leer van brokken, maar zit anderen er niet mee in de weg. Maak praatjes, vraag dingen. Leer je meer van dan een cursus.

Van doen leer je het meest.

Wat dingen die je zou kunnen doen om risico's te beperken:
- Weet wat de weersverwachting is.
- Ga niet zeilen boven een bepaalde windkracht. Schat je eigen vaardigheid niet te hoog in.
- Draag zwemvesten (misschien voor de kids sowieso een goed idee). Zorg in ieder geval dat ze aan boord zijn.
- Ga ergens zeilen waar meer mensen op het water zijn. Dan is hulp dichtbij.
- Neem een mobiele telefoon mee in een waterdichte zak.

Veel plezier,
Bart

Een aantal jaren geleden stond ik voor hetzelfde dilemma. Ik was bekend met de elementaire facetten van het zeilen omdat mijn vader ooit op zolder een zeilbootje voor mij had gebouwd. Na mijn 16e overgestapt naar de brom- en motorfietsen, kortom nooit meer gezeild. Op latere leeftijd wel weer bootjes, maar nu diverse motorbootjes waaronder een sleepvletje en een sportbootje. Wel vaarbewijzen 1 en 2 gehaald, waardoor bekend met navigatie etc.

Tijdens een feestje wist men mij over te halen om op grond van die achtergrond een kajuitzeiljacht te gaan huren in Griekenland. Ik vond het best onder de aanname dat als ik de zeilen zou bergen het gewoon weer een motorboot zou zijn. (dit bleek later toch iets anders te liggen met als belangrijkste element dat ook met gestreken zeilen de factor wind bij een zeilboot een belangrijkere rol blijft spelen dan bij een motorboot)

Ter voorbereiding op die tocht in Griekenland, die afgezien van een enkele blunder prima verliep, heb ik wel een praktijktrainingsdagje genoten bij de zeilschool Naarden. Zo'n privé praktijktrainingsdagje op een kajuitzeiljacht is iets wat ik ook in jullie situatie wel zou kunnen aanbevelen.

Dick

Grappig eigenlijk , die waarde die er aan CWO maar ook aan het vaarbewijs wordt toegekend.
Begrijp me goed , je leert er natuurlijk veel van maar ik vraag me dan wel af hoe we dat dan vroeger deden bijv. toen ik begon met zeilen begin jaren 70.
CWO bestond nog niet en ook vaarbewijzen bestonden nog lang niet voor pleziervaarders. Alleen TKN was er al en dat heb ik toen ook met plezier gevolgd ( bij VADA in Wageningen) maar een examen doen was me te ver reizen.
En een marifoon? dat was een grote uitzondering. Zelfs een zeereling hadden veel kleinere zeiljachtjes niet.
En toch ben ik het eerste jaar na een half jaar zeilen op de Rhederlaag al vanaf Arnhem naar het Ijsselmeer en zelfs een uitstapje naar Texel gezeild en via de Vecht terug.
Zo'n 10 jaar geleden heb ik trouwens wel mijn VBII gehaald maar dat was alleen omdat dat voor varen in Duitsland op de binnenwateren nodig werd.Daarvoor kreeg je ook zonder vaarbewijs een ICC.

Ad

Gewoon een boot huren en gaan zeilen. Kennelijk zijn de basisvaardigheden aanwezig en is er ook ervaring als motorbootvaarder, en daarmee van de vaarregels.

Kies een overzichtelijke boot en overzichtelijk vaarwater en gewoon gaan.

Toch zie je het vaker bij zeilscholen/verhuurders. Onze kinderen hebben onlangs gevaren bij de zeilschool aan de Kralingse plas, daar mag je met CWOII huren tot windkracht twee/drie of zoiets...

Is de verhuurder ook de zeilschool? Dan snap ik het wel, u mag pas huren met CWO-?, zodat iedereen die graag wil gaan huren op de plas maar doorgaat met lessen

Hoe lang duurt zo'n cwo-cursus? Een week? Een paar avonden? Ik kan me niet voorstellen dat je daarmee een 'ervaren' schipper bent....
Mijn man vaart al zijn hele leven, en het merendeel van de mensen hier ook, toch leren we allemaal steeds weer bij; wij tenminste wel.

Wel hebben we ons vaarbewijs gehaald. Ik om de regels, borden, navigatie etc te leren, manlief heeft toen maar meteen meegedaan.

Lekker gaan varen!

ik verbaasde me er laatst over dat alles wat vaart of zeilt tot 16M2 zeiloppervlak en tot max 4 PK motor vermogen onder de WA verzekering valt.

Dit betekend dus dat een nieuweling gewoon verzekerd is met een 16M2 en een 4 pk motor.

M.a.w. de schade die ze veroorzaken aan anderen is gedekt. wat mij betreft is een polis overleggen voldoende.

beetje eigen verantwoording...

even kijken hoe lang de remweg is op de motor door rompsnelheid te varen en de motor in de achteruit te zetten

stukje instructie vragen aan de verhuurder over op/af tuigen al dan niet met een folder (lijkt me ook wel een stukje eigen verantwoording voor de verhuurder)

De kinderen krijgen zeker een zwemvest aan en zelf doe ik het waarschijnlijk ook nog wel. We kunnen goed zwemmen, maar als je een giek tegen je hoofd krijgt en overboord valt, is een zwemvest geen overbodige luxe. En zeker voor de kinderen, die helemaal nog nooit gezeild hebben en dus niet altijd rekening zullen houden met zo'n overzwaaiende giek (nou ja, ik hoop dat het wel een beetje gecontroleerd gaat, haha).

We gaan morgen eens kijken of we woensdag een Valk kunnen huren in de buurt. Ik heb er nu alweer wat meer vertrouwen in. Even afwachten of het weer echt goed wordt en de wind niet te hard. Maar in elk geval bedankt voor alle reacties.

Een goede site voor weervoorspelling:

www.windfinder.com/forecast/w-s-v-noord-beveland

Veel plezier gewenst!

Overboord is niet erg met zwemvest kunnen zwemmen en redelijke watertemperatuur.

Bedenk alleen dat ook een ervaren iemand tijd nodig heeft om de drenkeling op te pikken.

Zwemvesten is een must vind ik!

Beste Gwendolyn,

Zoals al gezegd, gewoon lekker gaan varen! Wellicht is het wel een goed idee om een wat overzichtelijker vaarwater te kiezen. De Kaag, Loodrecht of zoiets. Dan heb je geen stress met beroepsvaart e.d..

Veel plezier, Jurriën

Jurrien schreef :
Op de Grevelingen zoals ze schrijft is ook niet echt beroepsvaart (op een verdwaalde vissersboot na).

Ik zeg gewoon lekker gaan zeilen. Wel zorgen dat je de risico's beperkt, dus de kids inderdaad een zwemvest aan, maar gewoon zelf ook doen, al was het maar om het goede voorbeeld te geven. Maak van tevoren onderling goede afspraken; zoals waar mogen de kids wel en niet komen en wie doet wat aan boord. dat kan een hoop onduidelijkheid, gevaar en vooral irritatie schelen. Verder gewoon genieten van het zeilen en het heerlijke stukje nazomer!

Lekker gaan zeilen, wij hebben een aantal jaar geleden een zeilboot gekocht terwijl we géén meter konden zeilen.

Wij hebben toen van een zoon van één van de forummers een aantal zeillessen gehad en sindsdien alleen maar lekker zeilen. Oh ja er is al van alles mis gegaan maar daar leer je van.

Wat eerder al wel werd gezegd let op het weer en ga niet zeilen met 5 bft of hoger, totdat je voldoende ervaring hebt. Reddingsvesten aan, en veiligheid voor alles.

Maar vooral genieten, eigenlijk is het net als met autorijden, als je je rijbewijs net hebt moet je nog leren rijden.