Onderwerp: Zichtbaarheid AIS op bv Marinetrafic

Het niet meewerken van de overheid is in deze niet zo gek. AIS was bedoeld als een hulpmiddel om de veiligheid te vergroten, en ook als een navigatiehulpmiddel, aangezien het b.v. mogelijke aanvaringskoersen signaleert. Reeds bij de invoering voor de binnenvaart kwamen er protesten van binnenschippers. Men wilde niet dat bekend zou worden waar men zich bevond en waar men naar toe voer. Dit voor de zelfstandigen o.a. op concurrentiegronden, en voor iedereen op privacy gronden. Grote schepen hebben immers niet de vrijheid om de ais uit te zetten. Maar de bemanning wil niet dat op elk moment van de dag voor de concurrentie, de werkgever, of voor hun vrouw te controleren is waar men zich bevindt. Door nu alle dat van over heel Europa verspreide walstation en amateurs te verzamelen gebeurt nu juist dat. Gegevens worden verspreid zonder dat daar een redelijk doel mee is gediend. De vertraging bij Marientrafic is zo groot dat het niet geschikt is voor navigatie, maar zo klein dat het wel de privacy zonder enig doel schaadt. Het is dus gebruik van data voor een heel ander doel dan waarvoor ze zijn bedoeld. Een verbod zou m.i. dan ook op zijn plaats zijn.

De Kon Marine zet de AIS regelmatig uit, zo hoor ik uit betrouwbare bron.

jerry schreef :
So much for safety...en wij brave burgers maar investeren in apparatuur om te zien en gezien te worden.

Solo schreef :
Helemaal mee eens. Dit gegluur is ongepast. Als men alle kentekens van auto bij trajectcontroles op het web zou publiceren zou de wereld, en terecht, te klein zijn.

tja het gebeurd ook regelmatig dat vissers hun transponder uitzetten. dus echt betrouwbaar is het nog steeds niet.
als ze er op aangesproken worden hebben ze vaak het excuus dat de transponder even gereset moet worden.

Dat in iets heel anders. Daar kunnen militaire redenen aan ten grondslag liggen. Of operationele redenen als men iets wil controleren. Ik kan mij ook voorstellen dat de KLPD de AIS op het binnenwater wel eens uit zet. Een paar jaar geleden heb ik in het donker op de Joppe bij de Kaag eens de schipper van een grijs motorjachtje dat geen AIS had en geen verlichting voerde maar wel plotseling voor mij opdook, over de marifoon uitgescholden, waarna het een politieboot bleek te zijn die op zoek was naar stropers.

Solo schreef : oeps

Toch vind ik marinetraffic wel handig, om je de werking van je ais een beetje te controleren.
De marifoon gebruik je regelmatig om diverse oproepen te doen en zo doende krijg je wel een beeld van de kwaliteit van de installatie.

Met ais ligt dat iets anders, als je dan thuis je laatste trip nog eens terug kijkt op marinetraffic en dan ziet door welke walstations je bent opgepikt geeft dat toch een idee.

Ja, marine en politie is een ander hoofdstuk. Ik ga ervan uit dat zij er extra alert op zijn dat ze niet (goed) gezien worden als ze hun AIS transceiver uitzetten. Dat is ook de (legitieme) opzet van hun actie...

De privacy discussie rond AIS websites en AIS plicht van beroepsvaart staat hier los van. Naar mijn idee was deze discussie inmiddels doodgebloed, maar als ik Jugo goed begrijp is er momenteel het een en ander in beweging achter de schermen.

Als je in een regio zit met veel beroepsvaart - die hebben allemaal een ais aan boord met een electronische kaart - kun je eenvoudig een van die binnenvaarders oproepen met de marifoon en even vragen of je op de ais te zien bent. Als je het vriendelijk vraagt krijg je meestal wel antwoord (al zijn er ook onder binnenschippers horken, die zelfs niet antwoorden als een plezierjachtje een nautische vraag over hun koers stelt)

Solo schreef :
Iets klopt er niet in je verhaal:
Politie boten zijn al zeker 30 jaar niet meer grijs. Of het is een sterk verhaal waarin diverse tijdvakken smeuïg vermengd worden?

b100 schreef :
Ja, dat is bijna verleden tijd, omdat bij constatering van een dergelijk feit, de strafmaat dermate hoog is dat de bedrijfsvoering serieus in gevaar komt. E.e.a. afhankelijk van de bewijsvoering en het bewust genomen risico.
Als dat bij een platform gebeurd en het wordt vastgelegd door de radar en AIS ter plaatste, kan de hoogte boete € 750000,- zijn.

jerry schreef :
Dit gebeurd b.v. om vissers te besluipen die de AIS uit hebben en zich in verboden wateren bevinden. Zo'n sluipgang gaat dan ook zonder navigatie verlichting op radar en infraroodcamera of restlichtcamera.

Solo schreef : Dat klopt, maar om nou een beroeps op te roepen die 10nm verderop vaart...

Ais is mooi op zee, maar moest deze zondag wel even er aan wennen toen ik in mijn mailbox 15 mailtjes had van marine traffic waar ik was aangekomen en vertrokken.

Raven aangekomen in Heeg, vertrokken uit Heeg, aangekomen in Workum, vertrokken uit Workum, aangekomen in Staveren, vertrokken uit Staveren, aangekomen in Staveren (we waren na 10 minuten toch maar gekeerd). Volgende dag vertrokken uit Staveren, Warns, Koudum, Heeg.......... De hele wereld kon meekijken......

Jutter schreef :
Het was geen zeevaartschool, maar de University of the Aegean :
'In 2006, Dimitris Lekkas, a professor in the Department of Product and Systems Design Engineering at the University of the Aegean and his team began to experiment with AIS receivers. With areas of specialism including information infrastructures, geographic information systems and database management systems.'

Rond die tijd heb ik me als Marine Traffic data-leverancier voor het Waterweg-gebied aangemeld, en kreeg van de Grieken en voor die tijd professionele AIS ontvanger die ik zo kon inpluggen op m'n router. Zo heb ik jarenlang voor de Grieken data aangeleverd, tot vlakbij ons huis een blikseminslag plaatsvond, die alle computerapparatuur die galvanisch verbonden was met de AIS ontvanger opblies.
Het risico op herhaling vond ik te groot, en heb toen mijn medewerking opgezegd.
Zeker in de beginfase zijn het veel particulieren geweest die gegevens leverden. Maar lang niet iedereen was 24/7 online.

Kan de Brandaris of de Meldpost IJsselmeergebied geen AIS uitlezen? Ze begrijpen je verzoek vast wel!

Nachtvlinder schreef :
De Brandaris kan dat gemakkelijk (zelf gezien), als je het vraagt doen ze dat ook. De CMIJ zijn niet meer dan omgeschoolde sluiswachters. of die dat kunnen weet ik niet

Nu de haven weer langzaam vol loopt, zie ik spontaan de schepen met AIS op MT verschijnen?
Ik vraag me overigens af of er na het verkrijgen van het MMSI nummer bij Agentschap Telecom nog ergens iets geactiveerd moet worden.

Of dat er een soort database wordt aangelegd van schepen die in de buurt van een wal station zijn geweest.

Die walstations tonen gewoon alles wat ze ontvangen, net als je eigen ontvanger. Aanmelden of zo is dus niet nodig.
Je MMSI wordt overigens met andere gegevens wel hier internationaal geregistreerd maar dat doet het Agentschap voor je.
www.itu.int/online/mms/mars/ship_search.sh
Ad

Weet je zeker dat de GPS goed werkt ?

Als er geen goed GPS signaal is dan zendt de AIS transponder niet uit. En staan je instelling in de software van de ontvanger goed ?

Beste Ad,

Jouw antwoordt over het internationaal registreren > Ik had hier al een vraag voor openstaan bij het Agentschap Telecom over een eventuele internationale registratie!

Even afwachten dus.

Beste Brambo,

Zoals eerder geschreven wordt ik in de haven "gezien" door schepen met AIS ontvanger dus denk aan te kunnen nemen dat het systeem juist functioneert.
In een eerder door mij geplaatst bericht staat ook dat er diverse berichten zijn verstuurd.

Vrgrt,

Rick

Iemand idee wat de invloed is van de nieuwe privacy wetgeving (AVG) op het doorgeven van AIS-informatie op sites als Marinetraffic ?

Grt Hans

PS Kustwacht heeft AIS ook uit staan. Tijdens de SSR zagen we een schip met razende vaart op ons af komen zo'n 40 mijl uit de kust bij IJmuiden. Niet te zien op AIS. Bleek een groot schip van de kustwacht te zijn.

omega schreef :
Dat kan ik ook heel goed begrijpen. Met AIS zou het verrassingselement weg zijn, wat hun opsporings- en handhavingstaak vrijwel onmogelijk zou maken. Als vissers hun AIS uit mogen zetten, mogen opsporingsinstanties dat zeker.

Overheidsinstanties als politie , kustwacht en marine mogen officieel de AIS tijdelijk uitschakelen als dat nodig is. Geldt wereldwijd.
Logisch natuurlijk.
Ad

omega schreef :
Interessante vraag idd.

Marinetraffic en consorten heeft me nooit gevraagd wat ik er van vind dat zij een aantal gegevens van mijn schip delen. Ik geloof niet dat ik heel erg vind, want bijvoorbeeld mijn vrouw houdt het wel eens bij, of tijdens de 24uurs zijn er een paar ‘volgers’. Vind ik ook leuk dan.