Onderwerp: Vol gas achteruit

WinGPS kijkt voor het weergeven van de vaarrichting van een schip in de AIS-berichten kennelijk nog steeds naar de heading, niet de COG.

Texelse veerboot met 11 kts onderweg, achteruit, naar Den Helder. Rechtsonder in beeld.
COG en HDG staan keurig bij de gegevens....



Doet andere navigatiesoftware dat wel goed?
Ik heb het al eens gemeld aan Stentec... het is een beetje gevaarlijk.

OpenCPN geeft dat wel goed weer.
Gezien bij diezelfde veerboot.

Mijn Lowrance plotter (Navico) geeft COG weer...

Adrena geeft het correct weer; vreemd dat Stentec dit niet snel even fixed. Zeker omdat je het al gemeld hebt, en dit snel/simpel te fixen is...

Los daarvan: vaart de veerboot volgens de bemanning echt achteruit?? Aangezien de boordlichten en toplicht (hoop ik!) ook switchen: keren boeg en hek ook niet om? Het zou logisch zijn dat een tweede, 180 gr gedraaide, headingsensor dan ook aktief zou worden...

Je komt nogeens wat tegen, zeg!

OpenCPN geeft inderdaad beide aan. COG en HDG. Volgens mij wisselt deze veerboot inderdaad z'n boordverlichting en dus ook van 'boeg'. Dan zou ook de HDG mee moeten veranderen maar dat gebeurt dus niet. Een mailtje naar de TD van de texelsche zou kunnen helpen.

heb in OPENCPN ook al eens een veerboot achteruit zien varen.
ligt dus aan het schip, niet de plotter/SW

rooiedirk schreef :
Vraag gesteld op de site van TESO. Gaat om de nieuwe Texelstroom, de andere boten gaan goed.

Het kan nog veel gekker. Toen we op 21 augustus langs de Jade/Weser monding richting Nederland zeilden werd ons pad gekruist door twee marine fregatten, NATO Warship F334 (onder Portugese vlag) en NATO Warship 339 (Canadese vlag).

De Portugezen voeren op de AIS ook achteruit, de koers van het Canadese fregat klopte zowel in het echt als op de AIS.

Toen het Portugese fregat al even het scheidingsstelsel was ingevaren werden ze opgeroepen door een (zo te horen) Nederlandse koopvaardij officier, die meldde dat hun AIS koers 180 graden verkeerd was en dat dit toch wel verwarrend was voor de overige schepen (in het VTS).



Wat volgde was een even hilarische als beschamende conversatie, waarbij de officier van de oorlogsbodem deed alsof zijn neus bloedde en de koopvaardijman (m.i. terecht) vol hield dat het toch wel zaak was dat er wat aan gedaan ging worden.

Met de reeks aanvaringen van de Amerikaanse marineschepen van de 7e vloot in je achterhoofd vraag je je dan wel af in wat voor conditie de high tech wapen systemen aan boord van NATO schepen zijn als ze hun AIS transponder al niet kunnen fixen en aanvaringen tegenwoordig aan de orde van de dag zijn...

sy helios schreef : Het schip zendt verkeerd uit, maar de plotter zou eigenlijk het driehoekje moeten plotten met de HDG info en de vector plotten met de COG/SOG. WinGPS laat dus ook een steekje vallen. Van achteruitvaren heb ik zo snel geen voorbeeld, maar verschil tussen Hdg en Cog is duidelijk te zien.

In dit geval een schip op de rijn dat zich op de stroom opzij laat zakken om een vastgevaren colega te helpen.

Correct. Toen ik het vorig jaar meldde aan Stentec was dat ook hun reactie.

De Texelstroom vaart altijd een noordelijke koers ongeacht de vaarrichting.
check voor de aardigheid maar eens de tracks in marine traffic, gyro wordt duidelijk niet 180 offset meegegeven bij de andere kant opvaren. crew werpt duidelijk geen blik op de gyro bij deze heen en weer boot.

Op het Noordzeekanaal t.h.v. Zijkanaal C, werd ik ook ingehaald door een achterstevoren varend AIS object.
Bleek zo'n dikke sleepboot te zijn. Die varen net zo gemakkelijk voor als achteruit.
Dus hij voer van IJmuiden naar Amsterdam verkeerd om.
Dan zou hij toch eigenlijk zijn AIS aan moet (kunnen) passen?
Is wel een vreemd gezicht op de AIS hoor.

Het wordt pas griezelig en kietelt het voorstellingsvermogen als je bedenkt dat die marine met Raytheon apparatuur werkt, dezelfde company van de besturing van (kruis) raketten.

FriendlySailor schreef :
En niet alleen op de AIS, ook in t echt. Maar wel formeel juist.

Zo ook voor de TESO die boten draaien ook niet om. Voor die Portugees is t wat twijfelachtiger.

Maar de TESO boten wisselen wel van navigatie verlichting, dus ook hek/boeg wisselen. Dan zou de AIS heading ook aangepast moeten worden.
Een sleepboot vaart gewoon achteruit. Dan hoeft de (AIS)heading niet aangepast.
Wat de marine betreft, je mag al blij zijn dat ze AIS hebben. Meestal hebben ze het niet. Al zou het wel handig zijn al ze het dan toch hebben dat het dan ook goed is. Vooral om dat dus niet alle plotters even duidelijk zijn in verschil tussen heading en cog.

Hans V schreef : Ach, wat tijdens mijn dienstplichtige tijd gezegd werd als iets niet goed ging (zoals het per ongeluk 180 graden verkeerd om opstellen van onze radarunit) zal nog steeds wel opgaan:
"dit alles is uiteraard ter verwarring van de vijand!"

radar verkeerd om. heerlijk

ilCigno schreef :
Die gedachte speelde ook een seconde door ons hoofd.

Ik dacht ook nog even aan een interne grap van verveelde marine officieren, maar het marifoongesprek maakte een einde aan al die wilde speculaties.

Het fregat was ook te groot om over het hoofd te zien, dus een blik naar buiten was voldoende om de werkelijke situatie te zien. Maar bij slecht zicht is het toch verwarrend, al helemaal als je zo'n VTS induikt. Dan liever helemaal uit, hoewel ik niet weet of een marineschip dat mag als ze niet concreet met een operatie (bijv. narcotica of piraten) bezig zijn.

Het valt me nog mee dat ze überhaupt AIS uitzenden. Bij alle marineschepen die ik ooit ben tegengekomen was er geen AIS. Ik had wel eens gehoord dat er op marineschepen niet eens een transponder aanwezig is (wel een ontvanger uiteraard) om te voorkomen dat deze per ongeluk aan blijft staan in een conflictsituatie. Blijkbaar vinden in ieder geval de Canadezen en Portugezen dat niet zo'n probleem.

Antwoord van de TESO:

Ik zal ze nog even vragen waarom de andere schepen (Wagenmaker, en de Schulpengat en Molengat vroeger) wel COG en HDG in éém richting hadden.

Baasklusje schreef :
Wat een belachelijk antwoord. " onze kapitein kijkt goed uit en we hebben licht op de boot".
Ja mevrouw, alle kapiteins moeten goed uitkijken en deugdelijke verlichting voeren. Dat geeft u nog niet het excuus uw spullen niet op orde te hebben. Echt belachelijk.

Tijdens de 24uurs was de koers en snelheid van zeker weten geen zeilschip onduidelijk (veel licht) Op basis van het AIS plaatje (driehoekje) koers aangepast en achter het schip langs gestuurd. Kan dus ook al niet

koko schreef :
Als je AIS software een aparte COG vector weergeeft (zoals het iSailor voorbeeld met de marine fregatten hierboven) heb je vaak wel een aanwijzing dat de heading informatie (en dus ook de stand van het driehoekje) mogelijk niet klopt. Maar verwarrend is het wel.

Hier wordt waarschijnlijk de witte verlichting bedoeld, voor de passagiers. Hij zal vast als een kerstboom oplichten en inderdaad goed zichtbaar zijn. Maar bij een boot met veel verlichting is de navigatieverlichting juist vaak lastig te zien, en de richting daarom ook lastig in te schatten.

Geen acceptabel antwoord wat mij betreft...

Ik heb geen AIS en voor mij gaat die van links naar rechts of andersom. Snap het probleem niet.