Onderwerp: Groep zeilen naar Engeland

Goedemiddag,

Iemand hier bekend met 'groepzeilen'/flottielje naar Engeland? Wel met eigen boot.
Vorig jaar had de ANWB een aanbieding dat je in een groep gaat. Dit leek mij wel interessant gezien het de eerste overtocht wordt.
Helaas kan ik die informatie nergens meer vinden.

Wie weet clubs/bedrijven die iets dergelijks organiseren?

Groet en dank!

ANWB zou best kunnen. De Toerzeilers.nl hebben het zeker.

De CZT ( www.czt.nl ) vaart in haar jaarlijkse septembertocht meestal naar Engeland. Helaas heeft de slechte weersverwachting daar dit jaar een stokje voor gestoken. In het Hemelvaartweekend varen we ook vaak heen en weer naar Engeland.
Bij de CZT kun je vragen om een ervaren opstapper of co-schipper.

Inderdaad ff DIT blijven volgen.
Het wordt weer winter, dus er staan nog geen zomerevenementen op.
Gewoon blijven lezen. Lidmaatschap is maar € 39,- per verenigingsjaar.
Aanmelden kan ook op die site.

Gert
lid commissie Zuid NVvT



Hen3: link hersteld.

Ben je bekend met de ZF Pinkstertrip? Dat is geen flottielje, maar er wordt wel een gezamenlijk doel afgesproken en er wordt tevoren veel informatie uitgewisseld door de deelnemers en mensen die een dergelijke tocht al eerder gemaakt hebben. Heel veel deelnemers hebben in de voorgaande jaren ervaring opgedaan door zelf op te stappen bij een ervaren schipper en varen vervolgens op eigen kiel. Het gebeurt ook andersom, een onervaren schipper die één of twee ervaren opstappers meeneemt.

Bedenk dat wat je ook afspreekt van te voren, zodra je op zee bent ben je grotendeels op jezelf aangewezen. Schepen die gelijktijdig vertrekken raken heel gauw bij elkaar uit het zicht door verschillen in snelheid, bootgedrag, keuzes qua koers/route en dergelijke. Het is meestal heel veel werk om bij elkaar te blijven en Bij een beetje zeegang is het al levensgevaarlijk om dichter bij elkaar in de buurt te komen dan een meter of twintig, dus eventuele hulp zal altijd via de marifoon verlopen. Kortom, van de meerwaarde van een flottielje moet je je eenmaal op zee niet al te veel voorstellen.

Persoonlijk zou ik ook heel moe worden van de vaak bij flottieljes opgelegde 'verplichting' om ieder uur per marifoon contact op te moeten nemen met elkaar. Ik hoor die onderweg wel eens, ieder zijn meug maar de knulligheid druipt er meestal vanaf. Onderweg moet je genieten van de zee en van het zeilen en je niet met dat soort onnutte zaken hoeven bezighouden. Maar goed, blijkbaar denken anderen daar anders over...

Waarom heeft de zf pinkstertocht eigenlijk iets als een marifoonrondje?
Ik zie bij de SSR dat -met name de iets minder ervaren- deelnemers daar veel steun van ondervinden: de groep van 30 boten is in een 5-6 tal groepen verdeeld die elk om de twee uur even Een contactrondje doen.” Groepsleider” van groep1 roept om 10:00 al zn leden even aan, checkt situatie, positie etc van en schip; om 10:10 is groep2 aan de beurt, 10:20 groep3 etc.
Zou zoiets ook kunnen voor zf pinkstertrip?

Zo te lezen wat Timo schrijft niet.
Nou bij de NVvT dus wel.................

In de praktijk zijn er wel wat radio rondjes, alleen niets verplicht.
De pinkstertrip kent veel meer diversiteit aan scheepslengtes en ook nog eens verschillende vertrekhavens en tijden dat het heel lastig (onmogelijk) te plannen is.
Alleen dankzij AIS bij steeds meer deelnemers aan boord zie je vaak wel wat andere ZF'ers waarna vrijwel altijd radiocontact volgt.

Ik deel de mening van Timo wel een beetje: daadwerkelijke hulp bij een flottielje tocht is op zee heel beperkt. Die marifoonrondjes klinken inderdaad soms behoorlijk sullig, maar voor sommige deelnemers zal de gedachte dat er groepsgenoten in de omgeving zijn en een flottielje leider waar je je eventuele vragen bij kwijt kunt heel geruststellend zijn. En sommigen vinden het wij-gevoel van zo'n marifoonrondje ook gewoon gezellig. Voor commerciële flottielje leiders is het denk ik ook een manier om het product 'begeleiding' wat meer body te geven.

De grootste waarde van een flottielje zie ik ook meer in de voorbereiding en het palaver voor vertrek, waarbij ervaring van de flottielje leider gedeeld kan worden met de groep en de laatste weerberichten worden doorgenomen. Voor onervaren zeilers kan dit net het beetje steun zijn dat ze nodig hebben om het avontuur aan te durven. Zolang men zich realiseert dat men - eenmaal op zee - vooral op zichzelf is aangewezen is daar naar mijn idee niets mis mee.

Zeezeilen bij (stabiel) rustig weer is overigens ook weer niet zoveel anders dan op ruim besloten water. Voor de meeste zeilers heel goed zelf te doen. Met een beetje gezond verstand (verdiep je van tevoren in stroming en eventuele scheidingsstelsels) kom je met een goed onderhouden jacht echt niet zomaar in de problemen.

Nadeel van sommige flottieljes is dat het behoorlijk massaal wordt. Deze zomer kwamen we een Nederlands flottielje van 20 schepen tegen. Ze deden vanwege het grote aantal deelnemers alleen de grotere havens aan en namen niet de pittoreske routes die wat meer navigatie vereisten. Better safe than sorry, ik snap de gedachte. Maar naar ons idee zijn die zeilers hierdoor veel charme van Zweden misgelopen. Voor een oversteek naar Engeland speelt dit minder.

Ook wel eens via de marifoon gehoord hoe een flottielje leider richting Kanaaleilanden medische bijstand in een haven regelde voor een jacht waar iemand onwel was geworden. De leider voer door met de rest van de deelnemers (lastig dilemma) maar voor de bemanning van het betreffende zeiljacht was het waarschijnlijk een hele geruststelling dat bij hun onverwachte tussenstop er mensen klaar stonden om hen op te vangen.

Dank voor de vele reacties.
Het zeilen/varen zelf is absoluut geen probleem. Mijn idee van in een groep gaan zou zijn dat je inderdaad ervaring deelt vooraf en samen de route uit stippel, weersvoorspelling bekijkt, aanloop haven Engeland bespreekt, kruisen van shippinglane etc.

Als ik mezelf het qua zeilen niet toe zou vertrouwen dan zou ik dit idee nooit in mijn hoofd hebben gehaald;).

De Pinkster-ralley naar Lowestoft met de NVvT voorziet naar mijn idee precies in jouw behoefte. Bij die overtocht wordt verzameld in IJmuiden, vooraf nog even de route en het weer doorgenomen, deelnemers worden in groepjes ingedeeld met begeleiding van een ervaren schipper. Het vertrek is min of meer tegelijk. De groepjes doen onderweg om het uur of twee uur een marifoonrondje.

Daan1990 schreef :
Op internet en hier op het forum is ook veel informatie te vinden bij de voorbereiding van zo'n eerste oversteek. Er zijn meestal ook ervaren forumleden die als het zover is mee willen kijken naar de weersverwachting en voorgenomen route. Als je de waardevolle informatie uit de (soms talloze) reacties weet te vissen kun je de oversteek - als het zeilen zelf absoluut geen probleem is - ook heel goed zelf doen. Zo ingewikkeld is het ook weer niet.

Zo'n scheidingsstelsel zul je ook tijdens een groepstocht zelf moeten oversteken, dat gaat echt niet met een hele groep tegelijk. Net als het aanlopen van de haven. Zo'n Pinkster-ralley van de NVvT of de Pinkstertrip van het Zeilersforum voegt voor sommige zeilers wel veel gezelligheid toe.

Hoe dan ook alvast een hele leuke en leerzame tocht gewenst! Hier op het forum zijn we altijd nieuwsgierig naar een verslag (met foto's is helemaal mooi) van het avontuur.