Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Top Climber, nog effe wennen?

Top Climber, nog effe wennen? 23 apr 2018 22:39 #937696

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Dat ding is een ascender =stijgklem Zonder handvat.
Overigens, als iemand mij zou vragen hoe ik met 2 ascenders de mast in ga dan zou ik niet in detail kunnen uitleggen. Ik doe maar wat..
Een touwtje als benenlus aan de onderste stijgklem, een touwtje aan de bovenste die naar een gordel gaat (als ik die kan vinden, anders knoop ik een bootsmanstoeltje) en een derde touwtje waarmee ik me in de mastop vastbind. Zo roetsj ik de mast in..

Edit:
Als pro doe je het zo:
Laatst bewerkt: 23 apr 2018 23:16 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 24 apr 2018 06:05 #937713

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
redshift schreef :
Voor de niet-klimmers onder ons, hoe werkt dat met 2 (of 3) van die prusik knopen dan? Heb je een paar beenlussen aan de onderste en je klimgordel aan de bovenste, en dan om-en-om verschuiven?

Ik neem aan dat je aan het andere einde van de prusik-knoop je harnas of beenlus bevestigt. Hoe zet je het één aan het ander vast?

Zo'n prusik opzet zou ik inderdaad niet graag proberen zonder voorafgaande instructie van een kundig persoon.

Ik span de grootzeilval en de spival strak met de lier, beide onderaan de mast bevestigd.

Ik doe een klimgordel aan en een harnas. 2 lussen met prusik aan grootzeilval en een aan de spival. Spival lus doe ik aan het harnas als Safety, de bovenste van de grootval aan de klimgordel en de onderste is voor de voet. Die aan de spival kan losjes blijven, als je valt trekt deze strak

Dan strek je je been in de voetlus en pakt met je hand de val, zodat de spanning van de prusik van je gordel gaat, je schuift die prusik omhoog, gaat hangen in je gordel en schuift de voetlus omhoog en de Safety prusik. Je wisselt dus steeds van spanning op de voet of gordel prusik en schuift ze omdebeurt omhoog of omlaag.

De lijntjes van de prusiks heb ik bij de zwerfkei gekocht en zijn van bergbeklimmer touw, een meter per prusik is voldoende, ze moeten niet te lang zijn. Kost een paar euro. Ik deed het vroeger gewoon met een bootstoeltje die ik had liggen, tegenwoordig met een klimgordel.

Goed voor de beenspieren , gegarandeerd spierpijn eerste keer, je moet het fysiek wel aankunnen natuurlijk.

Doe het anders de eerste keer met hulp en laat iemand een Safety lijn bedienen.

Over de prusik zelf staan veel filmpjes op YouTube, met je duim over het bovenste lusje als hij toch strak blijft zitten zonder spanning. De prusik bevestig je met een goede schakel aan je klimgordel en / of harnas.

Ik heb eerst thuis wat geoefend aan een schommel haak en eerst een klein stukje omhoog in de mast.

Gegarandeerd bekijks, waardering en vragen in de haven, dat en hoe je het alleen doet.
Laatst bewerkt: 24 apr 2018 06:12 door boeiend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 24 apr 2018 20:02 #937996

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3308
Dank. Ik had ook al de nodige filmpjes gevonden - inderdaad niet zo heel moeilijk maar wel iets om even veilig te oefenen denk ik. Eerste keer met een backup-val op een lier lijkt me geen gek idee.

We hebben een klimgordel besteld, ik zal eens gaan oefenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 24 apr 2018 20:19 #938002

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Prusik lijntje knoop ik met een dubbele 8 knoop, is ook veel info over te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 24 apr 2018 21:01 #938010

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Als jong ventje een paar jaar als boomverzorger gewerkt. Die prusik knoop is geweldig. Bij vallen weet je zeker dat hij klemt en blijft zitten, bij ontspanning over de stijglijn te schuiven. Overigens bij regen of sneeuw een extra lus in de prusik. Schuif zwaarder, maar geeft extra weerstand bij schuiven.

Voor werkzaamheden bij de mast ook een heuplijn meenemen die je om de mast slaat en op lengte verstelbaar is, met wederom een prusik knoop om de verstelling mogelijk te maken. Overigens hadden we vaak een stalen kern in de heuplijn, juist om te voorkomen dat je hem doorzaagde. Hij gooide ook wat makkelijker om de stam dan een soepele lijn. Om de mast niet echt van toepassing, tenzij de mast zo dik is dat je er niet meer omheen komt met je armen.

In de boomverzorging was de klimset op de man. Je liet niemand anders met jouw set klimmen. En uiteraard elke dag checken op schade aan de spullen. Was ook wel nodig als je met een kettingzaag met een blad van ruim een meter stammen hebt doorgezaagd. Overigens altijd aan twee lijnen geborgd tijdens zagen..... Mocht je er 1 doorzagen, hing je nog aan de andere....) Op deze wijze tot 30 meter hoog geklommen in Nederland in bewegende bomen.

Gevaarlijkste moment was elke keer weer vlak voor de vakantie. Te veel routine maakt zorgeloos. 1e dag na de vakantie was altijd zwaar, fysiek maar ook geestelijk. Je moet weer even grenzen over om weer vrij (in je hoofd) te klimmen.

Dus ik ben voor gebruik van de prusik. Idiot proof als je een keer gezien hebt hoe het werkt.

Watwel duidelijk anders is is de klimwijze. In de boomverzorging ga je horizontaal hangen met je voeten tegen de stam. In 1 beweging stootje je heupen omhoog, terwijl je met 1 hand de gedubbelde lijn doorhaalt en met de andere hand de prusik opschuift. Zo klimmen. Weer naar beneden weer horizontaal en de klimlijn met een hand lossen, terwijl je de prusik ontspannen houdt met je andere hand. Raadt ik je niet aan als je niet weet wat je doet. Je valt niet, maar de brandblaren zijn pijnlijk....

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 25 apr 2018 05:01 #938026

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Gebruik deze al jaren naar volle tevredenheid. Wil iemand nig wel eens vragen om me te laten zakken; scheelt een hoop handelingen en is voor diegene niet zwaar. Wel iemand nemen die principes van zwaartekracht een beetje begrijpt :)
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 25 apr 2018 17:33 #938204

Prusikken is een van oorsprong Amerikaanse[1] reddingstechniek binnen de klimsport waarbij door middel van twee prusiktouwtjes in een touw omhooggeklommen kan worden. Voor de techniek wordt een kort (ca. 40 cm) en een lang (ca. 100 cm) prusiktouwtje gebruikt waarvan de uiteinden aan elkaar zijn vastgebonden zodat er twee losse lussen ontstaan. Beide lussen zijn met de prusikknoop aan het hoofdtouw bevestigd (de lange altijd bóven de korte). De klimmer is altijd aan de korte prusik gezekerd en gebruikt de lange prusik (die achter de gordel langsloopt zodat hij rechtop blijft hangen) om zichzelf met zijn benen omhoog te duwen. Zodra de klimmer aan de korte prusik hangt, kan de lange omhoog worden geschoven. Zodra de klimmer in de lange prusik staat, kan de korte omhoog worden geschoven. Door het steeds afwisselen van gewicht van de ene naar de andere lus komt men steeds een meter hoger of desgewenst lager aan het touw te hangen.

Heb deze tekst van Wikipedia. Ik heb zelf ook geklommen en deze techniek moeten leren en toepassen. Het werkt, maar een Jumar is vele malen fijner.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 25 apr 2018 21:26 #938248

  • Dim
  • Dim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Ik kan iedereen een stijgklem in combinatie met een Petzl grigri aanraden. De stijgklem wel gebruiken met een voetlus waardoor je je omhoog beweegt dmv je benen en minder met je armen. Het laten zakken gaat alleen met de grigri en gaat heel snel. Om het klimmen iets te vergemakkelijken kan je nog de lijn even terug omhoog laten lopen door een karabiner in de stijgklem.
Ik gebruik deze methode al jaren op m’n boot en ook in de bergsport. Twee stijgklemmen is ook mogelijk maar daarmee kom je erg moeilijk omlaag.

m.petzl.com/US/en/Sport/Belaying-with-the-GRIGRI
Laatst bewerkt: 25 apr 2018 21:27 door Dim.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 05:52 #938269

Explorador schreef :
Beide lussen zijn met de prusikknoop aan het hoofdtouw bevestigd (de lange altijd bóven de korte).

Op de video's op YouTube doen ze het net andersom....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 09:41 #938324

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
@Dim: hoe zorg je dan voor twee vrije handen bovenaan? Voor zover ik weet is een Grigri een halfautomaat. Dus alleen veilig als je een hand aan het losse eind touw houdt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 10:02 #938329

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1409
@FMJ
Ik gok enkel vast aan de stijgklem, mijn voorkeur zou zijn om eenmaal boven of met een extra lijn of met een prusik extra te beveiligen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 13:03 #938370

  • Dim
  • Dim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Een knoopje onder de grigri is voldoende om je handen vrij te krijgen bovenin de mast, je kan ook een dun lijntje aan je stijgklem bevestigen als zelfzekering. De eerste grigri kon nog wel eens een stukje doorslippen maar de laatste doet dat niet meer, tenzij de lijn dik genoeg is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 18:37 #938445

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Sunday schreef :
Als pro doe je het zo:

Oef! Dit heeft voor deze zeiler met hoogtevrees toch wel een hoog "don't try this at home" gehalte. Ik begrijp bovendien totaal niet waar de man mee bezig is.

Ik heb ook zo'n top climber liggen. Nooit verder dan een meter boven dek gekomen. Ik zie wel iets in zo'n ophijsladdertje. Ooit eens in de mast van de Sedov geklommen, tot de bramzaling. Dat durfde ik wel, met hoogtevrees en zonder veiligheidsgordel. Toch fijner om iets van vastigheid onder je voeten te voelen als je de hoogte in gaat.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 26 apr 2018 20:06 #938466

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6093
yep...echt makkelijk...fluitje van en cent...iedereen kan het...kost ook niets..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 07 juli 2018 20:04 #958226

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Hans V schreef :
Erikdejong schreef :
Hans V schreef :
Maar een rekensom van Joop (of andere deskundige forumleden) kan hierin mogelijk helderheid verschaffen.
Ik denk niet dat je het kan berekenen. Het stiksel van het gebruikte harnas is hier denk ik de limiterende factor en aan stiksel kun je niet rekenen.

Ik heb topclimber in Nederland zojuist om details van de door hen genoemde test gevraagd: wat/hoe is er precies getest en wat gaf uiteindelijk als eerste de geest? Ik ben benieuwd naar hun antwoord.

Het is de nieuwe leverancier van de Topclimber - Swiss Tech Benelux - niet gelukt om de testrapporten die de 600 kg rating op de website onderbouwen te achterhalen. Dus ook geen uitsluitsel of dit om een schokbelasting gaat (die volgens Swiss Tech Benelux bij normaal gebruik niet optreedt). De oorspronkelijke ontwerper/leverancier is overleden, navraag bij TNO heeft volgens Swiss Tech Benelux niets opgeleverd.

Wij blijven overigens met een gerust hart de Topclimber gebruiken.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 10:29 #1380897

Morgen wil ik gaan oefenen met de topclimber. In de handleiding staat: hijs een 10mm lijn omhoog aan een val. Waarom niet rechtstreeks via de val omhoog klimmen, dat scheelt toch weer een verbinding? Wat zie ik over het hoofd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 10:33 #1380900

Dat een gemiddelde zeiler geen 10mm vallen heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 11:55 #1380919

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Evaluationcopy schreef :
Waarom niet rechtstreeks via de val omhoog klimmen, dat scheelt toch weer een verbinding? Wat zie ik over het hoofd?

Wij bevestigen onze Top Climber inderdaad rechtstreeks op onze val.

Als je een val met geschikte diameter hebt hoef je geen aparte lijn omhoog te hijsen en scheelt dat zoals je zelf al opmerkt weer een verbinding.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 13:05 #1380937

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5324
Evaluationcopy schreef :
Morgen wil ik gaan oefenen met de topclimber. In de handleiding staat: hijs een 10mm lijn omhoog aan een val. Waarom niet rechtstreeks via de val omhoog klimmen, dat scheelt toch weer een verbinding? Wat zie ik over het hoofd?

Maak even wat foto's van dat ding als je wil.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 16:13 #1380971

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 894
Ik heb ook zo’n ding. De klimklemmen (of hoe die dingen ook heten) hebben een soepele 10 mm lijn nodig. Ik heb die speciaal gekocht en hijs hem met twee 8-mm vallen. En bij voorkeur een beetje strak trekken anders hang je erg te zwabberen tijdens het klimmen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 16:22 #1380974

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
boarderbas schreef :
Dat een gemiddelde zeiler geen 10mm vallen heeft.

Ik wel.

De ascender klemmen van Petzl werken daar prima op. Die hebben een range van 8 tot 13mm

Ik vond de bouwkwaliteit van Top Climber onvoldoende, en vooral VEEL te duur. Dus heb zelf een setje bij elkaar gesnord van officieel klimmateriaal. Zeer tot ongenoegen van de klimwinkelmeneer. Die vondt dat ik maar een loopje nam met de regels. Maar ja. Een boot is geen rotswand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 18:33 #1380992

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 625
interessant , is dat nog wat voor het forum hier om te delen hoe je dat bij elkaar hebt gescoord?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 18:37 #1380993

Wat vond je onvoldoende Joop, qua bouwkwaliteit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 19:11 #1380997

Kock1964 schreef :
Evaluationcopy schreef :
Morgen wil ik gaan oefenen met de topclimber. In de handleiding staat: hijs een 10mm lijn omhoog aan een val. Waarom niet rechtstreeks via de val omhoog klimmen, dat scheelt toch weer een verbinding? Wat zie ik over het hoofd?

Maak even wat foto's van dat ding als je wil.
René

Zoek je foto’s van de Topclimber of wil je specifiek de mijne zien? :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Top Climber, nog effe wennen? 02 apr 2022 20:35 #1381009

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
Evaluationcopy schreef :
Wat vond je onvoldoende Joop, qua bouwkwaliteit?

Het harnas en de stijgklemmen.

Daarmee de facto alles wat essentieel is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl