Onderwerp: 11 opvarenden gered van Deens zeiljacht voor kust

Lees voor dit schip even de post van Cees S. Onder de laatste foto staan o.m. de namen van de ontwerpers van de,tuigage en de verbouwing tot zeilschip. Is dus wel degelijk aan gerekend.

Mogelijks was er gisteren iets vreemds aan de hand op de Noordzee, want toevallig is gisteren rond 16H00 een Belgische vissersboot in de buurt van Great Yarmouth vergaan.
Zo hard waaide het nu ook weer niet dat schepen in moeilijkheden moeten komen, maar misschien is er meer aan de hand. ( monstergolf ? )

Als de stabiliteits berekeningen klopte is het vreemd dat het zonk.
Waarschijnlijk een deur of luik open gestaan?

Kom veel voor bij het vergaan van grotere zeilschepen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Heb je dat niet door voordat het te laat is? Dat is schrikken.

Beauty schreef : Zodra je vrij water in je schip krijgt holt de stabiliteit achteruit( Free Surface Moment) En het betreffende luik zit dan onderwater met het schip op 90^o helling, dus inderdaad nog snel even dicht maken is er niet meer bij.
Voor de Nederlandse zeilende zeeschepen is trouwens een stabiliteits omvang van meer dan 90 graden verplicht. Dus ook bij platgaan moet je weer overend komen. Maar ook als je stabiliteit inorde was, dannog houdt het op als er iets openstaat wat niet hoort.
Op de koopvaardij hadden we twee maal zeeklaar maken, de eerste gewoon standaard en de tweede klaar voor onderwater. Dan gaan ook alle ventilatie kleppen etc dicht. Betekent wel dat de lucht kwaliteit binnen er niet beter op wordt, dus dat doe je niet zomaar/standaard.

Ben erg benieuwd naar de ware toedracht. Gezien de positie van het wrak is de kans op een berging redelijk waarschijnlijk.

rooiedirk schreef :
In dat verband valt op, dat aan bakboordzijde in de dekopbouw een groot raam van ca 2x1 m is gepositioneerd. Aan stuurboordzijde is de zijwand vrijwel gesloten, op een paar scheepsramen na.
Zo'n raam zonder lijkt me niet thuishoren op een zeilschip dat de oceaan wil oversteken.
(Op een oudere foto zat daar nog een deur, onderste foto).

We zullen de verhalen van de bemanning en het lichten van het wrak moeten afwchten....
Ik ga er tenminste vanuit dat het gelicht wordt?

het lijkt wel een stalen romp maar dat zal voor een ex mijnenveger toch niet het geval zijn?
Mag ik aannemen dat het een houten romp was?

Zeker hout: www.vhfk.se/varvets-historia/f...minsveparna-m47-m49/

JRomkes schreef :
Dan is de vraag of het onder klasse als was zeilschip?

Binnen de EU gelden n.l. hele strenge regels voor zeilende passagier schepen vanaf 1 betalende passagier.
De gene die het hardst schreeuwt dat het moet en nodig is, is Denemarken....
Toet nu toe zijn er de afeglopen 10 jaar al 3 deense zeilschepen vergaan "gewoon" onder zeil.

Slechts 1 Nederlandse door enorme onkunde en stommiteiten.

ah duidelijk, mijn Deens is wat roestig maar de foto's spreken boekdelen.
Wel een mooie romp!

WADnWIND schreef :
Daarom varen ook een boel schepen met "trainees", die vallen onder klasse wel onder bemanning, niet onder passagiers, en ook niet onder "able crew" Zo kun je als niet commercieel pleziervaartuig toch een boel mensen meenemen.

Toch nog even over de omstandigheden:

Windrapport van de IJmond:



Vlagen zijn niet aangegeven, maar rond 16:00 gaat het gemiddelde wel ineens verdacht omhoog.

Dat is niet heel flauw. De wind is NW. Een enorme aanstrijklengte dus. De golfhoogte moet vrij pittig geweest zijn. Ze voeren dus iets van halve wind.

Dan komt (speculatie) dat grote raam aan bakboord weer in beeld.

Joop66 schreef :
Dacht dat ze van Den Helder naar het zuidwesten gingen, dan is dat raam aan lij...
Zou eerder problemen aan loef verwachten...

JRomkes schreef :
Je, dat is de oudste truck, maar dat werkt volgens de EU wetten niet meer. Zolang je er uitziet als jacht gaat dat nog. Er zijn diverse EU landen uiterst fel op.
En zeg nou zelf, heb je meer recht op verzuipen als iemand zijn bedrijfsvoering niet voor elkaar (kan krijgen)?
Het zijn soms dromers van de micro economie.

It Paradyske schreef :
Niet als dat raam bij plat gaan onder water zit. Dan is het al snel een héél groot gat.

WADnWIND schreef :
Precies.

Directe golfinslag op dat raam geloof ik nog wel. Het zit vrij hoog. Voor je daar massief blauw water tegenaan krijgt, moet t heel gek gaan.

Maar door de deining, een dikke vlaag en net te veel zeil plat gaan, dat geloof ik eerder Zeker met een ex-motorboot. Een motorboot is geen zeilboot. Als dat gebeurt, zijn de krachten op zo'n raam enorm.

toch is het maar heel even windkracht 7, dat zou voor zo'n schip (mits de stabiliteit klopt en er geen gaten of gevaarlijke ramen in zitten) gewoon geen probleem moeten zijn.

Als de voormalige Swedish Minesweeper M49 geen diepe kiel heeft gehad, en dat zal wel niet, is het dan wel verwezenlijkt bij de ombouw? Kan daar niet iets over vinden.

Er is wel een flink gangboord met flink drijfvermogen. Voordat je dat huis tuin en keuken raam (wat inderdaad moeilijk zeewaardig kan zijn lijkt mij) op de golven stukslaat moet je wel heel erg plat gaan. En dan best even zo blijven liggen om een catastrofale hoeveelheid water binnen te krijgen.

Andreaquila schreef :
Let op, he! 7Bft betekent het lopend gemiddelde van 10 minuten boven de 34knopen. Dat zegt niks over de hoogte van de piek. Die kan VEEL harder zijn. Tijdens een front of trogpassage kan dat binnen een seconde zomaar 2 windkrachten schelen.

Zelf heb ik dat vorig jaar gezien. Binnen 1 seconde van 5Bft ZW naar 7Bft Z met een uithaal naar 52kn. Die zag ik aankomen. Maar als iets dergelijks je overvalt, sta je mooi te kijken.

Als er dan iets stuk gaat, of er om de een of andere reden veel water binnenkomt, is t zo gebeurt.

web schreef :
Die vaas met bloemen kan genoeg zijn om die ruiten te laten sneuvelen

We weten niets over de kwaliteit/sterkte van dat glas en die vaas stond daar waarschijnlijk alleen even voor het "plaatje".

Las vanmorgen in het Leidsch Dagblad de verklaring van de schipper, dat een onverwachte valwind hen noodlottig is geworden. Hij zegt weliswaar niet dat ze plat zijn gegaan, maar dat mag je dan wel aannemen. In geval van NW wind dus bakboordzijde onder water.

Bij minder dan 20 graden helling hebben ze al water aan dek :

"Las vanmorgen in het Leidsch Dagblad de verklaring van de schipper, dat een onverwachte valwind hen noodlottig is geworden."

dat zou kunnen wijzen op wat Joop zegt: gemiddeld even windkracht 7, maar een paar flinke vlagen van 40 knopen en meer. Als het schip dan wat helling krijgt, en water aan dek, dan heb je de poppen aan dansen. Dan is een polyester jachtje een stuk veiliger, die gaat eerst even plat, loopt uit zijn roer en loeft op. Als je dan gewoon aangelijnd zit en er zit een kajuitsdeurtje in, dan kan er niet zo veel misgaan.