Onderwerp: trysail voor oceaan oversteek Bahama's naar Azoren

Hi,
Vorig jaar een boot van Kaapverden naar Suriname gezeild.
Volgend jaar juni zeil ik mogelijk een oceanis 39.3 weer terug van Bahama's naar de Azoren/ Portugal .
Weer window zal waarschijnlijk liggen met een vertrek in juni (2022). gootzeil heeft een 3e rif, HA Genua en Stormfok zijn aanwezig.
Ik suggereerde ook de aanschaf van een trysail om in mogelijke stormen voorbereid te zijn en de mast overeind te houden met een trysail..
Is dat wijs of is dat zelfs een noodzaak?
Dus wie deze oversteek kent graag jullie overwegingen.

Gr Hans

Wijs ja, noodzaak nee. Gezien de tijd van het jaar (begin juni als het tropische stormseizoen nog niet gevorderd is) en dat je zeeruimte hebt om weg te lopen zou ik dat prima aandurven met een diep derde rif en een stormfok. Helemaal als je ook nog jezelf van recente weerberichten kunt voorzien waarmee je het zwaarste windveld van een depressie kunt omzeilen.

Het alternatief is om er een 4e rif in te maken bij de aankomende refit. Tuiger en zeilmaker op Curaçao gaan staandwant , rolfokinstallatie en een genua vervangen. 4e rif kan dan mee…

Als het zó hard gaat waaien is een Jordan's droge misschien niet een beter idee? Kan ook weer verkocht worden na (veilige) aankomst

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je moet refitten om de Beneteau klaar te maken voor de overtocht dan zou je kunnen overwegen om de kosten voor die investering anders te besteden. Het is maar een idee. Yacht transport kost ongeveer 10.000 euro van de BVI's naar IJmuiden.

Op de route Bahama's naar Azoren heb je uitmuntende weer berichten. Je kunt vaak dagen van tevoren de weersituatie inschatten en ontwijken. Het is natuurlijk niet 100% uit te sluiten dat je in extreem weer uitkomt maar die kans is wel zeer klein. Je hebt ook onder vrijwel alle omstandigheden de optie om voor slecht weer weg t elopen, als is meer voor top en takel ofwel met alleen de stormfok.
Gegeven die situatie kun je het geld voor een trysail beter gebruiken denk ik.
Veel plezier!! Neem je ook vistuig mee??

Ik zou een trysail weglaten, de weerberichten zijn zo goed in dat deel van de wereld dat je het niet nodig gaat hebben. Een 4e rif zou ik ook weglaten, daar heb je meer last dan voordeel van. Je wilt het gewicht van het grootzeil zo laag mogelijk houden zodat het in lichtweer met minder wind in vorm blijft en je dus minder snel last gaat krijgen van een flappend zeil in de deining op een rustige dag.

dank voor de reacties zover...
Refit is niet alleen voor nu maar ook voor de komende jaren... En wanneer je verstaging gaat doen dan liever voor de oceaan oversteek lijkt me. en zelf overvaren is geen straf

Focus op weerbericht is idd het plan en mooi te horen dat dat goed voor elkaar is daar...
We hebben nog een jaar dus tijd om gribfile patronen te gaan verzamelen en te bekijken.

Maar ook geen 4e rif dus..

standbly schreef :
Dat is een behoorlijke bak geld, kosten per dag oceaanzeilen vallen reuze mee

Jaap-Kaag schreef :
Niet als je echt alle kosten meeneemt: slijtage (zeilen, motoruren, maar ook alle slijtage aan de domestic spullen a.g.v. 6 weken aan boord 'wonen', daarnaast ook bemanning invliegen, eten, drinken, extra (veiligheids-)uitrusting, kaarten, brandstof, inmarsatbeltegoed, havengelden als je even ergens moet blijven liggen vanwege weer of schade (Azoren, UK), daardoor evt. extra in- en uit-vliegen etc.

5.000 mijl naar huis zeilen staat snel gelijk aan 5 seizoenen pleziervaren in Nederland.

Je moet het overzeilen ook leuk vinden, puur voor de kostenbesparing hoef je het niet te doen.

Even een hele grove schatting voor een 40-voeter:

- zeilen 25% versleten: 2000
- slijtage rest vd boot: 2000
- 2 man crew naar de carieb vliegen: 1000
- voor 3 man fatsoenlijk eten en drinken voor 6 weken: 1250
- brandstof (100 motoruren): 300
- epirbje, sart, satfoon, abo, gekeurd vlot etc: zomaar 1000 euro
- kaarten: wat navionics, een overzeiler, paar pilots en nog wat spul: 500 euro

snel opgeteld: 8000 euro, en dan zit er nog niks tegen of gaat er nog niks stuk en ga je ervan uit dat verder qua uitrusting alles er al is (bv. goede stuurautomaat, voldoende spares)

2000 euro erbij en je weet redelijk zeker dat ie op tijd en zonder schade in Ijmuiden van boord wordt getild.

holrobert schreef :
3000 euro gaat prima lukken voor een solo zeiler

holrobert schreef :
En als de overtocht nu eens het doel is ? Dan is de vraag over een trysail ineens een stuk relevanter . De vraag is niet hoe kom ik snel mogelijk van A naar B tegen zo laag mogelijke kosten en zo min mogelijk tijd.

kockie schreef :
De vraag over het trysail was al beantwoord, niet nodig, of de overtocht nu een doel op zich is of niet.

En idd is alles daarna off-topic, maar mogelijk wel interessant voor deze of gene.

Jaap-Kaag schreef :
Want als je solo zeilt slijt je boot niet ?

holrobert schreef :
In mindere mate, crew met life- lines zijn van die heerlijke krassen makers in de kajuit en omgeving.
Ook verliezen ze weleens hun evenwicht en ja hoor buiskap weer volledig ontzet

Solozeilen is best wel eng, grootste ramp is dat je boot achter de horizon ziet verdwijnen, en die plb nog op de kaartentafel ligt (goede nachtrust toegewenst)

Jaap-Kaag schreef : Solo zeilen slijt juist veel sneller omdat reven en andere zeilhandelingen nu eenmaal gewoon langer duren. Een zeil slijt van overstaggaan, reven, gijpen, hijzen en strijken niet echt van mijlen maken.
Een boot op transport zetten is ALTIJD goedkoper als overzeilen, maar wat is het punt van het hebben van een boot als je die niet gebruikt waar die voor bedoeld is.
Ik heb het bijgehouden over de afgelopen 12 jaar. Slijtage komt voor mijn boot neer op bijna 3 euro per mijl.

Mooie discussie maar voor mij beetje ot. Ik vlieg in om met een vriendin haar boot weer hier te krijgen ( Portugal) zij woont er op en deze tocht maakt het voor haar de afronding van een droomseizoen ( al heeft Corona daar wel wat roet in het eten gegooid).
Ik betaal mijn eigen vliegtocht maar wil wel een goede boot onder mijn gat… maar niet mijn kosten.
Deze tocht is beetje complexer dan naar Suriname zeilen maar dat is wel relatief. Geen skip Novak filmpjes. Toch wordt er nog wel eens een mast over de muur gezeild…

Mooi vooruitzicht in ieder geval !

ISO788 Hans schreef : Precies, niet moeilijker maken dan het is. Lekker genieten. Als het weerbericht niet uitkomt dan kom je mogelijk in wat slecht weer terecht. je bent in het goede seizoen, dus heel slecht kan het niet worden. Komt er wel een flink laag over dan kun je altijd van te voren al 180 graden de andere kant op varen om het te ontwijken. Slecht weer wat toch onverwacht komt houd niet lang aan en dat rijdt je uit met een stormfokje. Niet moeilijker maken als het is.

Oh, en vooral niet vergeten te genieten!

Erikdejong schreef :
Betwijfel dat, bootje-zeiltje-motor-passagegelden-verzekering-eten-brandstof en ga zo maar door zijn te berekenen, op transport is makkelijker calculeren en je weet waar je aan toe bent dat wel.

Tijd welke de schipper nodig heeft voor een oversteek zullen we maar even buiten beschouwing laten,
dan is inderdaad transport als deklast goedkoper.

Daarbij niet elke haven heeft faciliteiten om je boot even naar Holland te brengen, je zal altijd naar een grote haven moeten zeilen waar deze mogelijkheden wel zijn..

Voor oceaanzeilen ga je natuurlijk niet een gloednieuw Hagoort setje zeilen gebruiken, heb genoeg gebruikte zeilen liggen om twee keer rond de wereld te zeilen, en die kosten een scheet en twee knikkers

Erikdejong schreef :
Das spotgoedkoop in vergelijking met varen op de Nederlandse binnenwateren dan, wat had Baasklusje hier eens uitgerekend, kwam op 16 euro per mijl ofzo?

Nou dat lijkt een beetje onder de koude douche briefjes van honderd verscheuren, maar goed je bent wel bevoorrecht indien je jezelf een vaartuig kunt permitteren.

Ik vind het maar een rare discussie aan het worden. Een bootje is toch om mee te zeilen of mis ik iets. Niet kunnen, niet durven, geen geschikte boot, etc. lijken mij meer valide redenen om transport te overwegen.

Noballast schreef :
Het zou hier kunnen gaan om de senior zeiler welke niet echt fysiek in staat is om zón tocht te volbrengen, boot wordt dan getransporteerd naar warmere oorden, senior zeiler stapt in het vliegtuig en gaat daar lekker zeilen terwijl wij hier in de winter zitten.

Jonkies moeten veel meer aan de bak je kan niet tegen je baas zeggen mag ik even een jaartje gaan oceaanzeilen.

Het is een kleine doelgroep welke het zich kan permitteren om over de oceanen te zeilen.

Jaap-Kaag schreef :
Dat zeg ik. Niet kunnen. Kan vele redenen hebben. Maar kosten lijkt mij alleen relevant als je moet kiezen tussen transport over de weg, over het water of uitbesteden aan een delivery bemanning. Niet als je kunt kiezen tussen zelf zeilen of transporteren.

Het topic gaat over een trysail. Dus de wens om te zeilen is er. Dan begrijp ik niet dat hier de discussie zich toespitst op kosten van slijtage vs. de kosten van laten transporteren. Dat vind ik dus maar raar.