Onderwerp: IJmuiden - Den Oever, stroming

Een vraagje;
Voor een tocht van IJmuiden naar Den Oever wordt vrijwel altijd een vertrektijd aangeraden van 2 uur voor HW IJmuiden.

Maar als ik 4 uur voor HW Hoek van Holland vertrek (dus 5u voor HW IJmuiden) dan kom ik net aan bij het Schulpengat als de stroom kentert, richting het Wad.
Voorstrooms hoop ik dan tot Den Oever te komen.

De afstand tot het Schulpengat is circa 26 mijl dus 5u30 minuten varen.
Aannemende gunstige wind;
Ik ga uit van 5 knopen eigen snelheid en 1 knoop tegen laat de SOG ruim 4 knopen zijn (gegeven wordt circa 1 knoop stroom in HP33).
Met andere woorden; IJmuiden - entree Schulpengat stroom tegen, kentering en dan naar Den Oever stroom mee.

Wat zie ik over het hoofd? Als ik namelijk 2 uur voor HW IJmuiden vertrek ben ik weliswaar sneller bij het Schulpengat maar heb dan wel stroom tegen op de laatste 10 mijl naar den Oever.
Op gepland moment van vertrek is het trouwens 4 a 5 dagen na springtij.

klinkt als een vraag voor de cursus theorie kustnavigatie, ik zal eens kijken of ik hem in de groep kan gooien komende les. (al zijn we nog niet aan stroming en tij etc, toe)...

Los van de werkelijke gegevens is het logisch dat je probeert op zee tegenstroom en op het wad stroom mee te bereiken ipv andersom.
Het advies wat jij vond gaat waarschijnlijk uit van einde reis Den Helder of zo

Op een tocht van deze afstand kan je eigen snelheid (door het water) ook erg veel verschil maken. Een algemeen advies houdt daar geen rekening mee, en gebruikt waarschijnlijk voor het advies een iets grotere en snellere boot.

En als je nou eens rekent dat je met het eind van de vloedstroom in Den Oever aankomt? Dan hoef je echt niet met de kentering in het Schulpengat te zijn, is nog maar 15 mijl verder. Maar dan moet er natuurlijk wel wind staan, uit de goede hoek.

Mijn advies. Pas bepalen als je alle gegevens tot je beschikking hebt. Dus ook het weer, wind richting. Het maakt ook uit hoe laat de stroom loopt.
Wat je wilt vermijden is in het Schulpengat een stroom tegen wind situatie. Dat geld eigenlijk voor alle zeegaten. Golfhoogte neemt daar over het algemeen als het een aanlandige wind is toe. In combinatie met uitstroom kan het op zijn minst zeer oncomfortabel worden.
Bij een zuidwesten wind is het stukje over de wadden lekker beschut hoge wal. Daar rustig tegen de stroom in is misschien niet zo erg. Maar als je een harde oosten wind hebt draait de zaak om.
Verder vind ik zelf in het donker aankomen niet prettig. Ik blijf liever dan de nacht op zee. Maar in dit geval zou je kunnen kiezen als het tij zo uitkomt om in het donker te vertrekken om zeker te weten dat je in het licht aankomt. Bij aankomst ben je ook moe en maakt makkelijker fouten.

triXXS schreef :
Voor mij zou het enige belangrijke criterium zijn: Schulpengat, Breewijd en Marsdiep in ieder geval pakken met opkomend water. De stroomsnelheden daar zitten bij de hoogste die je in de zeegaten kan tegenkomen. De stroom tussen IJmuiden en het begin van het Schulpengat is maar een fractie daarvan, evenals de stroom in het Visjagersgaatje.

De afstand is ongeveer 45 mijl; het tij kan iets van 7 - 8 uur meelopen als je de getijdegolf mee hebt.

Het is afhankelijk van de wind hoeveel gang je kan maken, maar rekenend met een gemiddelde van 4 knopen (conservatief, want je zult meer stroom mee dan tegen hebben), ben je elf uur onderweg. Ik zou 2-3 uur voor de kentering naar noord bij IJmuiden vertrekken, dan ben je ruim voor de kentering naar zuid in het Marsdiep. Of je dan nog stroom meehebt in het Visjagersgaatje is van minder belang.

Je moet kijken naar het moment van stroomkentering en niet zozeer naar het moment van HW of LW. Stroomatlas er dus even bijpakken.

Aanvulling: wat 3Noreen schrijft over de omstandigheden op de dag in kwestie natuurlijk ook van belang. Wind tegen stroom in een zeegat is iets om te vermijden. Maar een oostenwind van meer dan 4 bft is zeldzamer dan ZW 4.

H700 schreef : Met SOG 4 kn doe je hier al 6u30 u over, niet 5u30.

Tot 1 u voor HW Harlingen loopt de vloed naar binnen over het wad naar Den Oever. Dan wil je bv 3 a 4 u voor HW Harlingen in het Marsdiep zijn, dikke stroom mee. Dat is 3-4 u na HW HvH.
Als je met tij mee 5 a 6 u zeilt vanaf Ijmuiden, moet je 2 u voor HW HvH weg. Toch?

Maar uiteraard, hangt van de omstandigheden op die dag af hoeveel marge je wilt nemen.

Wadloper schreef:

Voor mij zou het enige belangrijke criterium zijn: Schulpengat, Breewijd en Marsdiep in ieder geval pakken met opkomend water. De stroomsnelheden daar zitten bij de hoogste die je in de zeegaten kan tegenkomen. De stroom tussen IJmuiden en het begin van het Schulpengat is maar een fractie daarvan, evenals de stroom in het Visjagersgaatje.

Volledig mee eens zie bijlage

Volgens mij is de uitkomst van dit sommetje ook nog eens afhankelijk van de windrichting, windsterkte de golfhoogte en het al dan niet doorstaan van deining. Gelukkig maakten ze de sommetjes voor vaarbewijs 2 minder ingewikkeld.

Afhankelijk van de weersomstandigheden ga je wat verder naar buiten (is meer stroom maar minder kans op brekers ) of blijf je relatief dicht bij de kust en de stroomkentering op zee is niet gelijk aan de kentering zoals aangegeven bij IJmuiden.
Zelf reken ik me tot de minder ervaren zeezeilers met een neiging dit soort vragen vooraf volledig uit te kristalliseren. Echter de uitkomst is altijd dat het anders gaat. Wind iets sterker, of zwakker, windrichting draait eerder dan voorspelt. Natuurlijk moet je je tocht voorbereiden met een redelijk idee over de te verwachten tijdsduur en probeer je het tegen stroom en golven in stampen te vermijden.
Merk dat het de meest ervaren zeilers zijn die met die soort algemene advies komen over twee uur voor of na hoogwater maar dat die zich zelf er vaak niet aan houden. Ze hebben en goed beeld van wat ze kunnen verwachten op welk stuk en dat is vaak belangrijker dan de precieze vaartijd of snelheid voor een toervaarder.
Zolang je goed binnen de boeien blijft is het deel van de tocht over het wad naar Den Oever bij elke stand van het tij te maken en geen reden om daar je planning volledig op af te stemmen. Bij hoogwater heb je wel iets meer vrijheid bij het ronden van de boeien. Tegenwoordig is er ook sprake van spertijd van de brug over de sluis gedurende de avondspits.

Wadloper schreef :
Eens, een belangrijke reden om in ieder geval in het Schulpengat en Marsdiep stroom mee te hebben is (uiteraard afhankelijk van windkracht en richting) is wind over stroom en kruipend tegen de stroom in naar binnen.
Ik heb hier de HP33 en op basis daarvan dacht ik om liever stroom tegen te pakken op zee.
Had ook nog gezien dat bij hoogwater Harlingen ik wel in het Visjagersgaatje kan zijn in het langzaamste scenario. Dan pas kentert de stroom.

Wat 3Noreen zegt klopt, de dag voor vertrek kun je er pas echt op los gaan, neemt niet weg dat een aantal scenario´s die je steeds leest uitgaan van 2 uur voor HW IJmuiden.

Dit draadje is wel relevant hier. MOB was bij ingang Schulpengat:

zeilersforum.nl/index.php/foru...hts?start=25#1452464