Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 31 @12:00AM
ZF Zomermeeting Zuid 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoge VSWR waarde

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 08:41 #1501791

Tijdens de zomertrip viel mij op dat de AIS ontvangst range klein was.
Ook was de VHF ontvangst matig.
Met de Raymarine AIS700 kun je via proais2 de VSWR laten meten.
Deze was 7,9. De waarde zegt mij niets, maar een korte zoektocht op het www maakte duidelijk dat dit te hoog is.
Connector op de AIS losgemaakt, brandschoon, geen corrosie of iets dergelijks.
Connector achter plafondplaat losgehaald, en had wel degelijk corrosie. Schoongemaakt en weer gemeten.
VSWR nu 4,9.
Is dit nog steeds te hoog ?
Mast hoogte 19 meter, stalen spriet antenne op hoogste punt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 09:25 #1501807

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
Ja, 4,9 is nog erg hoog.

De maximum waarde , waarbij alles nog kan werken, is 2,0.
praktisch ligt die waarde sus tussen 1,0 (ideale wereld) en 2,0 (grens).

Corrosie komt meestal door overdadig vocht op een schip, Als er aan de buitenzijde corrosie zichtbaar is, is het aannemelijk at het vocht ook de coaxkabel binnen gedrongen is. Er vanuit gaande dat de koppeling gewone marifoon stekers zijn met koppel stuk, zijn deze absoluut niet waterdicht en bestendig.

Water in het capillaire vlechtwerk van de mantel/afscherming van een coaxkabel doet de eigenschappen fors wijzigen. gevolg ene een hoge reflectiewaarde. helaas hersteld dit niet, omdat het vlechtwerk ook gecorrodeerd of etst (verzuring).

Je kan proberen nieuwe stekkers aan te zetten, als je nog ruimte hebt in de kabel en kijken hoe dat afloopt. Anders de kabel delen vervangen in het schip en mogelijk mast.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 11:07 #1501829

Calidris schreef :
Ja, 4,9 is nog erg hoog.

De maximum waarde , waarbij alles nog kan werken, is 2,0.
praktisch ligt die waarde sus tussen 1,0 (ideale wereld) en 2,0 (grens).

Corrosie komt meestal door overdadig vocht op een schip, Als er aan de buitenzijde corrosie zichtbaar is, is het aannemelijk at het vocht ook de coaxkabel binnen gedrongen is. Er vanuit gaande dat de koppeling gewone marifoon stekers zijn met koppel stuk, zijn deze absoluut niet waterdicht en bestendig.

Water in het capillaire vlechtwerk van de mantel/afscherming van een coaxkabel doet de eigenschappen fors wijzigen. gevolg ene een hoge reflectiewaarde. helaas hersteld dit niet, omdat het vlechtwerk ook gecorrodeerd of etst (verzuring).

Je kan proberen nieuwe stekkers aan te zetten, als je nog ruimte hebt in de kabel en kijken hoe dat afloopt. Anders de kabel delen vervangen in het schip en mogelijk mast.
Had al gedacht dat er een nieuwe kabel moet komen, gelijk een nieuwe antenne ook als ik toch in de mast bezig ben.
Wat is de beste kabel die ik kan gebruiken, en welke antenne.
Wil het gelijk goed doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 11:24 #1501832

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
Beste kabel? dat hangt af van de beschikbare ruimte, kosten en wensen.
Wat heeft de huidige kabel voor diameter?
Voor de lengte die je hebt, minimaal 25 meter totaal, zou een Aircel-7 kabel een minimum moeten zijn, of nog beter.
Vaak is de beschikbare ruimte bepalend voor de kabel. Waar een 5 mm kabel zat, krijg je niet zomaar een 7 of 10 mm kabel.
Als er een 5 mm kabel in zit, kan je b.v. H155 of hyperflex-5 overwegen. dat zijn voor die diameters de beste. In géén geval RG-58 kabel, veel te slecht voor die lengte.

Nieuwe antenne? Hangt er sterk vanaf welke type antenne er nu op zit. Als het een Engelse of zuid europeesche antenne is, dan subiet vervangen voor goede kwaliteit. goede kwaliteit kan zijn Manta-Metz, Comrod of AC-marine celmar-0.

Koop nooit een antenne waar de coaxkabel al aan vast zit = nooit meer te vervangen.

De hoofdsponsor boven aan de pagina heeft dit allemaal in huis.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 12:05 #1501838

Calidris schreef :
Beste kabel? dat hangt af van de beschikbare ruimte, kosten en wensen.
Wat heeft de huidige kabel voor diameter?
Voor de lengte die je hebt, minimaal 25 meter totaal, zou een Aircel-7 kabel een minimum moeten zijn, of nog beter.
Vaak is de beschikbare ruimte bepalend voor de kabel. Waar een 5 mm kabel zat, krijg je niet zomaar een 7 of 10 mm kabel.
Als er een 5 mm kabel in zit, kan je b.v. H155 of hyperflex-5 overwegen. dat zijn voor die diameters de beste. In géén geval RG-58 kabel, veel te slecht voor die lengte.

Nieuwe antenne? Hangt er sterk vanaf welke type antenne er nu op zit. Als het een Engelse of zuid europeesche antenne is, dan subiet vervangen voor goede kwaliteit. goede kwaliteit kan zijn Manta-Metz, Comrod of AC-marine celmar-0.

Koop nooit een antenne waar de coaxkabel al aan vast zit = nooit meer te vervangen.

De hoofdsponsor boven aan de pagina heeft dit allemaal in huis.

Dank voor deze info.
Ik heb denk ik ruimte genoeg, mast rol systeem, dus dikke mast.
Is de H2010 kabel dan de beste keus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 16:12 #1501882

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
Jeroenb61 schreef :
Dank voor deze info.
Ik heb denk ik ruimte genoeg, mast rol systeem, dus dikke mast.
Is de H2010 kabel dan de beste keus.

Prima keuze!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 17:21 #1501903

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1541
Even benieuwd, als de ruimte er is, zou de CX-4 niet een nog betere keuze zijn Calidris?
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 17:35 #1501905

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
mystudio schreef :
Even benieuwd, als de ruimte er is, zou de CX-4 niet een nog betere keuze zijn Calidris?

Dan Wat?

Een CX-4 is een messing 1/2 golf dipool in een glasfiber buisje.
Een RVS spriet is een 1/2 golf antenne .
beide zijn dus 1/2 golf antennes in een andere uitvoering, maar qua prestaties geen verschil.

De RVS spriet is smalbandiger voor een kleiner frequentie segment, theoretisch is dit iets beter voor je marifoon of AIS ontvanger.

De witte glasfiber antennes zijn 2x zo duur, maar presteren identiek. Veel mensen blijven vast zitten aan zo'n antenne omdat die "professioneel" is, maar waarom weten ze echt niet? Ze zijn boven dien zwaarder en langer, maar niet sterker.

RVS antenne heeft doorgaans een veel langere levensduur op een schip, mits het de juiste kwaliteit is. Glasfiber antennes kunnen na jaren nog wel eens intern stuk trillen.

V-tronix, Banten, en nog een paar zou ik met een boogje omheen lopen. Zoek maar eens op het forum.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 aug 2023 17:38 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 18:53 #1501922

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1541
Dan ‘de standaard’. De Celmar 0-1. Maar, my bad, ik heb het dus verkeerd begrepen. Ik was in de veronderstelling dat breedbandig iets beter was als je 1 spriet deelde voor zowel AIS als marifoon, maar dat heb ik of niet goed onthouden of zelf zo geinterpreteerd. Helder verhaal Calidris.
Calidris schreef :
mystudio schreef :
Even benieuwd, als de ruimte er is, zou de CX-4 niet een nog betere keuze zijn Calidris?

Dan Wat?

Een CX-4 is een messing 1/2 golf dipool in een glasfiber buisje.
Een RVS spriet is een 1/2 golf antenne .
beide zijn dus 1/2 golf antennes in een andere uitvoering, maar qua prestaties geen verschil.

De RVS spriet is smalbandiger voor een kleiner frequentie segment, theoretisch is dit iets beter voor je marifoon of AIS ontvanger.

De witte glasfiber antennes zijn 2x zo duur, maar presteren identiek. Veel mensen blijven vast zitten aan zo'n antenne omdat die "professioneel" is, maar waarom weten ze echt niet? Ze zijn boven dien zwaarder en langer, maar niet sterker.

RVS antenne heeft doorgaans een veel langere levensduur op een schip, mits het de juiste kwaliteit is. Glasfiber antennes kunnen na jaren nog wel eens intern stuk trillen.

V-tronix, Banten, en nog een paar zou ik met een boogje omheen lopen. Zoek maar eens op het forum.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 13 aug 2023 21:45 #1501967

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
De huidige celmar-0 is zo afgestemd dat Marifoon + AIS ruim binnen de grenzen vallen.
De oudere Celmar-0 (ouder dan 2015) is voor AIS net nog binnen de acceptabele grens.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 14 aug 2023 05:03 #1501971

Is bij eenzelfde afstemming breedbandig nu te prefereren, of juist smalbandig?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 14 aug 2023 08:46 #1502012

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14102
Dipool vs spriet. Heeft aarding hier nog invloed op ? Aarding is op onze plastic bootjes meestal matig.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 14 aug 2023 12:42 #1502068

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
Nachtvlinder schreef :
Is bij eenzelfde afstemming breedbandig nu te prefereren, of juist smalbandig?

Smalbandig is ene relatief begrip.
De RVS spriet heeft een bruikbaar bereik van 156-162MHz, ongeveer 6 Mhz

De CX-4 glasfiber heeft een werkbereik van 145-165 Mhz, ongeveer 20Mhz.

Op 169Mhz zitten de lompsterke P2000 zender met 2x 200Watt zendvermogen. Daar kan een marifoon niet goed tegen. De marifoon ontvanger kan daardoor overstuurd raken en zich overstuur gedragen. (dynamisch bereik en blocking nieveau)

Ga maar eens met je marifoon door de sluis van lelystad, 100% succes, alleen merk je het niet zelf. In extreme gevallen valt de gehele ontvangst gewoon compleet weg.

Een smalbandige antenne zal dus minder C2000 radio energie overdragen naar de ontvanger, waardoor de ontvanger het iets minder moeilijk heeft.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 aug 2023 12:44 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 14 aug 2023 12:47 #1502069

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27812
3Noreen schreef :
Dipool vs spriet. Heeft aarding hier nog invloed op ? Aarding is op onze plastic bootjes meestal matig.

Radiotechnisch heeft aarden van een marifoon VHF-antenne geen enkel voor of nadeel, echter...
Voor het afvoeren van opgebouwde statische lading onder een wolk of zeer droge wind is aarding van de marifoon antenne wel effectief!

Daar kan ik wel weer een boek overschrijven met hernieuwde inzichten. Staat al ergens van mijn hand op ZF.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoge VSWR waarde 12 apr 2024 14:26 #1552618

ff een update.
Mast was eraf deze winter, nieuwe 7mm aircell coax door de mast getrokken.
Oude was echt krokant waar de kabel de mast uitkwam naar de antenne toe.
Ook maar de antenne vervangen.
Nu net een SWR gemeten van 1,7.
Dat lijkt er dus meer op.
Dank alle voor de bijdrage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl