Onderwerp: welk marifoon kanaal op de Grevelingen?

WildOrchid schreef :
De binnenvaart zendt op VHF 10 met 1 watt.
Af en toe hoor je er wel eens één of andere (buitenlandse) koekenbakker die zo hard doorkomt dat hij hoogstwaarschijnlijk z'n marifoon in de 'zee-stand' (25 W) heeft staan. Daar is weinig kruid tegen gewassen, maar dit zijn ook uitzonderingen op de regel.
Voor die lallende halfduitse binnenschippers is er de squelch-knop. Dat schreef ik al eerder, maar je luistert niet hè? Je zendt alleen maar.

Oh ja, op VHF 87 hoor je waarschijnlijk helemaal niks. Post Ouddorp is opgeheven.

tja als ue altijd het ganse jaar aan dezelfde steiger ligt snap je het nut niet van een lokaal kanaal.

Kijk maar lekker verder Netflix !



"all is lost" is een goeie voor zij die dromen van zeilen.....

WO

Je kunt ook Kan 1 uitluisteren daar, WC… Heerlijk rustig!

WildOrchid schreef :
Als dat halfduits lallende binnenvaartschip op kanaal 10 contact met u zoekt omdat hij met 10 knopen (binnenvaart heeft het dan over 20 km/u) komt oplopen is het misschien wel handig dat u ook op 10 uitluistert....

Ik heb naast de antenne op de mast ook nog een antenne op drie meter hoogte. Daarmee heb ik wat keuze in ontvangst- en zendbereik. Misschien ook een idee voor Wild Orchid? Heb je meteen een reserve antenne gebruiksklaar.

Afgelopen weekend niets gehoord op 10 op de Grevelingen, wel een handheld. De vaste met antenne op 16m stond op 68. Maar zoals al eerder aangehaald: squelsh instellen.

Of gewoon niet leren apparatuur op een juiste manier te gebruiken en blijven zeuren.

RobertWalter1 schreef :
Antennes heeft 'ie genoeg, geen zorgen

Wadloper schreef :
Het idee van de squelch is dat je de ruis en zenders die je niet volledig ontvangt wegfiltert, maar de andere blijft ontvangen. Maar er zit geen onderscheid in die squelch-knop op afstand die de zender weg is. Als beide installaties een goede antenne op hoogte hebben kan je prima ontvangst hebben die gewoon door een goed afgestelde squelch heen komt. Als je die dan met de squelch wegfiltert ga je ook zenders missen die dichterbij zijn, maar een iets mindere installatie hebben.

Menno schreef :
Wat is volgens jou "een goed afgestelde squelch"?
In mijn praktijk is dat een squelch die zover is dicht gedraaid dat er geen ruis hoorbaar is.

In principe zendt iedereen op VHF 10 met 1 watt. Op het oostelijke deel van de Grevelingen is de beroepvaart relatief dichtbij en moet de squelch vrij ver dicht (een eindje tot ver voorbij het bovengenoemde punt) om daarvan verlost te zijn. Als dat al lukt, zonder dat je helemaal niks meer ontvangt.
Gelukkig staan de antennes van de meeste binnenvaartschepen relatief laag in vergelijking met die van veel zeiljachten. Aan de zeekant van de Grevelingen ben je alweer zo'n 20 km verwijderd van de beroepsvaart en hoeft de squelch ook minder ver dicht. De gebruiker die last heeft van lallende Halfduitsers bepaalt zelf hóe ver. Dat daarmee mogelijk ook boten met een wrakkige marifooninstallatie niet worden gehoord is daarbij collateral damage. Jammer maar helaas, zeg maar.

Het lijkt me geen wondermiddel, maar misschien helpt het onze klager. Een en ander is natuurlijk ook niet de bedoeling van de wetgever, die heeft bepaald dat er (ook op de Grevelingen) op VHF 10 moet worden uitgeluisterd, maar hè: voor mensen die toch al grotendeels incommunicado zijn, kan het geen kwaad, denk ik.

Verder lijkt me de hele discussie van een hoog 'lekker belangrijk' gehalte, als je begrijpt wat ik bedoel.

het stellen van een (in mijn ogen relevante) vraag, heeft toch een bijzondere uitwerking. Het lezen van bepaalde reacties doet bij mij de vraag opkomen of ik wel op dit forum thuis hoor, wat een liefelijkheden worden er uitgewisseld....

De achtergrond van mijn vraag was: hoe om te gaan met het wegvallen van de post Ouddorp en het betreffende kanaal. De meeste zeilers houden het namelijk graag veilig, vooral als het in de zomer weer druk word.

Uiteraard is er kanaal 10, maar als dat in de praktijk niet gebruikt word dan heeft dat dus niet veel zin. De zin van de VHF is namelijk communiceren, dat is zenden en ontvangen.

Ik zal binnenkort mijn licht eens opsteken bij de rondvaartboot in Den Osse en wat vissers. Deze mensen gebruiken de VHF regelmatig en hebben waarschijnlijk relevante ervaringen te melden.

Vossenjacht schreef :
We horen graag je bevindingen!

Ben ook wel benieuwd hoe de beroeps op de Grevelingen hier tegenover staan en wellicht de KNSM. Zelf ga ik uit van kanaal 10. Heb er met mijn vorige boot jaren gevaren met de marifoon meestal uit op de nadering van de sluis na maar dan op het sluiskanaal. Maar met AIS aan boord rekenen andere partijen er eerder op dat je reageert. Heb dat op de Grevleingen nog niet meegmaakt, maar het kan. Helaas was er juist rond Volkerak Oostkant Grevelingen en Hollandsdiep het laatste jaar nogal wat illegaal verkeer van denk ik havenarbeiders bij laden en lossen. Mijn Pools/engels is niet goed genoeg om daar chocola van te maken maar het was wel (over)luid en duidelijk. Ik vrees dat het ruime aanbod van niet goedgekeurde communicatie apparatuur via aliexpress en consorten dit probleem de komende jaren verergerd. Ook als er wordt uitgezonden op andere kanalen /frequenties leveren die toestellen vaak overlast.
In navolging van de beroepsscheepvaart, die uiteraard goedgekeurde apparatuur gebruikt, zie ik ook steed meer grote motorboten waar de dekmaat een headset draagt voor draadloze communicatie met de schipper. Ook die komen soms op de marifoonkanalen door of veroorzaken storing in hun directe nabijheid en zullen wel rechtstreeks uit China komen.

Wat een ouwemannen gelul. En de KNSM vaart niet meer.
www.kustvaartforum.com/viewtopic.php?t=1441&start=60

Hier zie je dat de kustwacht voor de Grevelingen niet alleen op 16 uitluistert, wat al bekend was, maar ook op 16 oproept: zeilersforum.nl/index.php/foru...get?start=50#1552876

Dan toch maar dual watch of een handheld erbij?

Ach als je niet weet op welk kanaal je moet uitluisteren om eventueel hulp te verlenen, ga ik er gemakshalve van uit dat de geboden hulp dan van dezelfde kwaliteit is als de marifoondicipline. Ondermaats en ongewenst.
Blijft over: uitluisteren als ramptoerisme. Ook ongewenst.

Indien zelf in nood: Net zo lang op alle knopjes rammen tot iemand reageert.
Mijn advies: begin dan met dat mooie rooie knopje dat vaak afgedekt is met een klepje.
Daar zit kanaal 16. Dan wordt je altijd ontvangen door iemand die wel weet wat hij of zij moet doen. Mocht je nood dan bij nader inzien toch niet zo heel erg hoog zijn. Dan zullen zij je deskundig naar het juiste kanaal verwijzen. En mocht het echt onzinnige paniekzaaierij zijn. Dan kunnen ze je bij de volgende brug, sluis of haven eens onderhouden over je certificaten en wat misbruik van een marifoon nu precies is.

Oh, en als je wel weet hoe en waar je moet oproepen, mag je het natuurlijk in één keer goed doen

Ik snap niet wat je bedoelt.
In het geval dat er geen dsc-noodoproep is gedaan (of je hebt geen dsc-marifoon en hem dus niet ontvangen) maar er wel een noodoproep en een antwoord van de kustwacht zijn gedaan op 16, dan kan je terwijl je trouw op 10 uitluistert toch niet weten dat je stand by moet staan om hulp te verlenen?

Tekst aangepast na correctie Menno

Dat klopt en daarom is het op de Grevelingen voor mij veiliger om je marifoon in de zee-stand te zetten (dat mag daar) en de triple Watch in te stellen op 16-10-blok. Dan hoor je alles. Vind ik fijn; anderen niet.
Daarmee luister ik uit.
Voor de bruggen of geleuter gebruik je een handheld.

Kan elders ook, maar mag ook daar niet. Je bent dan wel bereikbaar, hetgeen weer wel moet als je een marifoon hebt.
1 marifoon is praktisch te weinig en 2 is al krap.

Booty24 schreef :
Waar haal je die info vandaan? Grevelingen is gewoon ATIS-gebied, en in daar is dual/triple-watch niet toegestaan.
Het is op de ruimere binnenwateren in Nederland wel toegestaan om in de ATIS-stand ook DSC actief te hebben, maar dat is wat anders dan de zeevaartstand.

Eigenwijs schreef :
Nou, nou, Eigenwijs, dat toontje is wel een beetje arrogant en cocksure, als ik zo vrij mag zijn.
Al dit hele draadje is duidelijk dat er een verschil is tussen het kanaal dat volgens Bartjens moet worden uitgeluisterd en het kanaal dat misschien veel nuttiger is, als het om hulpverlening gaat. En dan kom jij, terwijl de discussie wat mij betreft al helemaal uitgekauwd is, en desondanks onbeslist, met deze wereldwijze praat die twee zaken aan elkaar koppelt die volledig los van elkaar staan: uitluisteren en hulpverlenen.

Meen je dat nou?


Nee, daar zit VHF70 (DSC-kanaal; niet voor spraak), schakelt na de melding automatisch naar VHF 16.
Pas als de melding via VHF 70 binnen is bij de kustwacht neemt die via VHF 16 contact met je op

Al deze overwegingen had je moeten bespreken vóór het advies: druk op de rode knop. Lijkt mij dan, hoor.

Pfff. Weer dat toontje..

Je merkt aan deze discussie het hele marifoon gedoe is toe aan grondige herbezinning. Het lijkt wat dat betreft op de automatisering bij de belastingdienst. Het is een grote brij op elkaar gestapelde oplossingen. Terug naar de basis zou ik zeggen opnieuw bedenken hoe we de zaak moeten aanpakken.

Ondertussen aangepast
Menno schreef :

Dus nog steeds kanaal 10 zoals het hoort. Heb je 2 marifoons dan zijn zowel 10 als 16 uit te luisteren. Uitluisteren van 10 heeft voorrang.

Menno schreef : En die grote binnenwateren, die onder de verantwoordelijkheid van de Kustwacht vallen, zijn: Waddenzee, IJsselmeer, Oosterschelde en Westerschelde. De Grevelingen horen daar dus niet bij.
Zie Handboek voor de radiocommunicatie in de binnenvaart – Algemeen deel tabel 2, pagina 17.

Dit kaartje zegt anders
kustwacht.nl/hulpverlening/

Op dat kaartje doen zelfs de Randmeren mee! Dat lijkt me sterk. Of het kaartje of het Handboek is fout. Wie vraagt het even aan de Kustwacht? Die zullen het wel weten. En ze kunnen meteen de vraag over de juiste marifoonkanalen beantwoorden. TS??

Edit: het staat toch zo in de tekst boven het kaartje.Weer wat geleerd. Nu de juiste kanalen nog.