Onderwerp: Golfhoogte Maasgeul

Ik heb daar vorige week een vervelende ervaring gehad. Mijn zeilboot is 10 meter lang en in de Maasgeul kregen we te maken met zeer hoge en steile golven. De boot begon hevig te stampen en te rollen. De boeg dook bijna het water in, terwijl er eigenlijk niet veel wind stond. De wind stond bovendien niet tegen de stroom in.
Het lijkt erop dat de golven sterk beïnvloed worden door de scheepvaart of misschien door de dieptelijnen en de bodemvorm in de Maasgeul.
Heeft iemand tips hoe ik van tevoren kan beoordelen of de Maasgeul voor een boot van 10 meter comfortabel en veilig te passeren is? En hoe kan ik vooraf herkennen of de golfslag die dag rustig zal zijn of juist weer zo heftig als ik heb meegemaakt?
Aan de gewone weersverwachtingen lijkt dit namelijk niet goed af te lezen.
Alvast bedankt voor jullie hulp!

Wat verder naar buiten is het meestal wat rustiger. Door de uitstroom van de Nieuwe Waterweg dwars op de eb/vloedstroom, is het er bijna altijd onrustig

waterberichtgeving.rws.nl/owb/...asmonding/golven-rmm

Zeeschepen maken flinke golven. Zowel boeg als hekgolf, en hoe sneller ze varen en hoe dichter je erbij bent hoe hoger ze kunnen zijn.

Dank jullie wel voor de reacties!

Twee vragen:

@Zeilvis
Ik dacht altijd dat je bij het oversteken van de vaargeul binnen de voorgeschreven corridor tussen boei MV en MN1 moest blijven en niet verder buiten de geul mocht oversteken. Heb ik dat verkeerd begrepen?



@baasklusje
dit is echt een geweldige link, bedankt daarvoor. Hebben jullie misschien ook een link waar niet alleen de golfhoogte maar ook de golfperiode wordt weergegeven? Ik heb het idee dat bij een boot van 10 meter niet alleen de golfhoogte belangrijk is, maar vooral ook de golfperiode. Een relatief lage maar korte en steile golf kan soms veel oncomfortabeler zijn dan een hogere golf met een langere periode.

Alvast bedankt!

Ik ben ook aantal keer de Maasmond overgestoken met mijn boot van 9,8m lang. Heb het idee dat vooral bij laagwater HvH de zee lokaal het onrustigt is. De uitstroom vanuit de waterweg is het grootst en de de zeestroming staat vanuit noord. Vooral aan de noordzijde van de maasgeul is er een vrij strakke overgang van rivier en zeewater (zoet en zout). Dit in combinatie met de twee stroomrichtingen zorgt lokaal voor een onrustige zee. Ook wel lekker aan het stampen geweest, maar heb niet het idee dat mijn boot(lengte) ongeschikt is.

Kan je nagaan hoe de stroming was toen hij de oversteek maakte? Hoeveel uur voor of na hoogwater HvH was de oversteek? Wie weet kan je volgende keer een ander moment kiezen, bijvoorbeeld bij HW, als de stroming de Maasmond in gaat, of als er nauwelijks stroming is.

Misschien nog wat extra informatie over de omstandigheden:

Het was op 24 mei rond 14:00 uur. Hoogwater in Hoek van Holland was om ongeveer 10:00 uur en laagwater rond 18:00 uur. We zaten dus ongeveer 4 uur na hoogwater en 4 uur vóór laagwater.

De wind kwam uit het noordoosten met ongeveer 10 knopen. De voorspelde golfhoogte was slechts ongeveer 0,25 meter. Toch waren de omstandigheden in de Maasgeul erg onaangenaam. Daarom vermoed ik dat niet zozeer de golfhoogte het probleem was, maar eerder de korte golfperiode. Ik denk dat die slechts ongeveer 3 à 4 seconden bedroeg.

Kan zo'n korte periode, eventueel in combinatie met de scheepvaart of de bodemstructuur van de Maasgeul, zulke heftige bewegingen veroorzaken bij een zeilboot van 10 meter?

En misschien nog belangrijker: hoe kan ik zulke situaties in de toekomst vermijden? Ik moet de komende dagen opnieuw door de Maasgeul varen, van noord naar zuid. Waar kijken jullie zelf naar vooraf? Getij, stroom, golfperiode, scheepvaartverkeer of nog andere factoren?


Ik heb gehoord dat de omstandigheden daar vandaag rond 13:00 uur ook weer erg heftig zouden zijn geweest. Uit de gewone weersverwachtingen had ik dat zelf niet kunnen afleiden. Zijn er bepaalde signalen, voorspellingen of meetgegevens waar jullie naar kijken om dit soort situaties vooraf te herkennen? Met andere woorden: had je vanochtend ergens kunnen zien dat het rond 13:00 uur in de Maasgeul waarschijnlijk onrustig zou worden, ondanks de ogenschijnlijk rustige weersverwachting?

Ik plan altijd stroom mee als ik daar passeer, tegen is kansloos om te zeilen zeker als het niet bezeild is.

Wat is het probleem met een klein stukje “erg onrustig”?

Ja ik herken dit ook wel. Een keer bij NW 5 daar geweest, met stroom mee, op weg naar Scheveningen, komende uit het Slijkgat. Een zeer vervelende steile zee. Maar dat wil niet zeggen dat het gevaarlijk is. Het hoort er gewoon een beetje bij daar. De oevers zijn ook vrij recht een steil, wellicht dat dat ook invloed heeft. Vermijdt in ieder geval wind tegen stroom als het kan.

Even afgezien van de werkelijke golven
De golf periode is de golflengte gedeeld door de golf snelheid. Gezien vanaf een varend bootje komt daar de vaar snelheid /richting nog bij.
De relatieve golfperiode t.o.v. je bootje kan je dus beinvloeden door je koers en/of snelheid te veranderen.
Ieder bootje heeft een eigen slinger frequentie, niet alleen dwarsscheeps maar ook langsscheeps. Als de eigen frequentie van je bootje (bijna) gelijk is aan de golf frequentie dan wordt het al snel oncomfortabel.

De vloedstroom op de Waterweg loopt ongeveer 1,5 uur voor HW HvH tot 1,5 uur na, de rest is eb.
Als je te weinig wind hebt zou ik op dat stuk de motor bijzetten, eventueel de grootschoot strak zetten tegen geklapper van je giek. En je fok/ genua inrollen. Je merkt vanzelf wanneer de ellende voorbij is.

AndreAzuree schreef : Idd, net als bij Ijmuiden, Zeebrugge of de talloze kapen langs de Engels kust.
Als je dit wilt vermijden moet je er met errugh grote boog omheen varen, of op de Grevelingen blijven.

Knobbelig en ook met ais en door de oversteek met VHF op het juiste kanaal is het soms een naar stukje waarbij zeilen, golven en scheepvaart ineens allemaal tegelijk je aandacht vragen. Ten opzichte van de rest van de tocht is het maar een klein stukje, dus ik laat het niet bepalend zijn.
Alles zeevast zetten helpt enorm bij de beleving van een onrustige zee; rammelende kasten, zaken die door de kajuit vliegen of over dek laten het meer lijken dan het is.
Meestal minder ik wat zeil, voor beter zicht en gemakkelijke koers wijzigen als nodig, papiertje met VHF kanaal vanaf welke boei zodat je niet hoeft te zoeken en dan ben je er zo voorbij. Bij weinig wind gaat de motor bij zodat ik de koers en snelheid ook kan houden.
Er drijft ook van alles rond, hout, bigbags en van die hele grote containerschepen
Kortom, soms is het een beetje een naar stukje, maar even voorbereid scheelt een hoop en kun je je planning beter door de rest van de tocht laten bepalen.

PvO schreef :
Het zou goed kunnen zijn dat de situatie na de aanleg van de tweede Maasvlakte er niet beter op is geworden.
PvO wijst op allerlei plekken lang de Nederlandse, Belgische en Engelse kust, waar in meer of minder mate een tidal race optreedt; een stroomversnelling rond een in zee uitstekende kaap.

Als je de Tweede Maasvlakte passeert bij NW 5, in een wind tegen stroom situatie, zoals AndreAzuree, dan zal het inderdaad ter plekke wel aardig klotsen. Bij ZW3 en noordgaand tij is er waarschijnlijk niks aan de hand.

Stroom doet veel, maar die rechte betonnen muren in zee, zoals bij Zeebrugge en Brighton, die kaatsen de golven vervelend terug. Dat heeft zeker ook invloed.

Zoals al gemeld helpt het om niet tijdens tij tegen wind door de Maasmond te varen (stroom vanaf rivier).
Aanbevolen oversteekroute gebruiken, melden en uitluisteren helpt iedereen in het gebied.

Dan is het prima te doen met een bootje van 10 meter.

Meteo / tij informatie:
weather-tide.portofrotterdam.com/desktop/
Mobiel:
weather-tide.portofrotterdam.com/mobile/

Stroom informatie (let op, legenda in m/s geen knopen)
weather-tide.portofrotterdam.c...ream=HOEK&datum=ALAT

Oversteken:
www.portofrotterdam.com/sites/...-haven-rotterdam.pdf

Wellicht een idee om lifelines te dragen in dat stukje. Daar wil je zeker niet overboord.

Dank je wel voor de weblink!

Ik heb onderstaande analyse gemaakt. De afbeelding is van de website van vandaag, maar ik heb de tijdstippen van toen, gebaseerd op de getijstand, in de grafiek van vandaag aangegeven.

Op 24 mei zaten we met een complexe situatie. Hoewel de stroming eigenlijk afgaand was (vanuit de Noordzee naar binnen), zorgden sterke lokale wervelingen in de Maasmond ervoor dat de stroming lokaal juist onze kant op liep. Die wervelingen veroorzaakten korte, chaotische kruiszee, ondanks slechts 0,25 m golfhoogte. Bovendien hadden we op sommige plekken wind tegen de lokale stroming. De golfperiode was kort (ongeveer 3,5 seconden), wat de situatie voor onze 10 meter boot erg oncomfortabel maakte. Dit was waarschijnlijk de hoofdreden voor het sterke stampen en rollen.
Op 31 mei hadden we een nog intensere situatie, met sterke tegenstroom en wind van 20 knopen tegen. Dat maakte de condities nog zwaarder.
Kortom: op 24 mei waren vooral de wervelingen en lokale stroomomkeringen het grootste probleem, en op 31 mei was het de combinatie van tegenstroom en wind. Dit inzicht helpt mij bij het plannen van toekomstige passages.

RC1989 schreef :