Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Alweer een atba

Alweer een atba 21 juli 2026 22:38 #1693787

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
Op ZF zijn al verschillende draadjes geweest over atba's (area to be avoided) met forse boetes wanneer je te dicht in de buurt komt. In het blad van Toerzeilers van deze maand staat een verhaal van iemand die op gegist bestek richting Engeland wilde met de C25 overzeiler van Imray. Dat werd een onbedoelde ontmoeting met een Tanker Mooring & Loading System atba die overigens wel op de bij het artikel afgedrukte kaart staat.

Je kan bij al die verhalen iets vinden van navigatie beslissingen en kaartkeuzes. Maar mogen we ondertussen door die vele verhalen concluderen dat atba's als paddestoelen uit het water omhoog schieten en er dadelijk geen lol meer aan is om richting Engeland te varen? Stel je voor dat je een atba hebt gemist.

De tijd van varen zonder elektronische en bijgewerkte navigatie op de Noordzee is in ieder geval wel voorbij. Net als de motivatie om de niet verplichte AIS te gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 21 juli 2026 22:45 #1693788

Ik weet er te weinig van om hier een oordeel over uit te spreken. Ik kwam wel een nieuwe atba, als ik de term goed gebruik, tegen ergens uit de kust tussen Eastbourne en Wight (ben ff vergeten precies waar). Ik kreeg een AIS melding op mijn plotter dat bij deze koers ik een object (ik meen verbonden aan een nieuw windmolenpark) te dicht zou naderen. Vervolgens heb je de handige optie om er direct een waypoint van te maken, en zo er makkelijk afstand van kan houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 01:37 #1693791

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
hnrts schreef :
Maar mogen we ondertussen door die vele verhalen concluderen dat atba's als paddestoelen uit het water omhoog schieten en er dadelijk geen lol meer aan is om richting Engeland te varen? Stel je voor dat je een atba hebt gemist.

IRL hoor ik wel mensen die zich over de lol in zeezeilen uitspreken. Online kom ik ze niet tegen.
Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 05:32 #1693793

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7420
Op de zeevaartschool hier in Enkhuizen is één van de examen onderdelen een reisvoorbereiding zonder GPS IJmuiden-Southwold. Die mag ik mede beoordelen, en het aantal mogelijkheden dat bedacht wordt om onderweg je gegist bestek te verbeteren is bijna oneindig.
Als jouw lol, vertrekken uit IJmuiden en ik zie wel waar ik uitkom is, dan zou je inderdaad bedrogen uit kunnen komen. De Noordzee word tegenwoordig ook voor andere dingen gebruikt dan alleen zeezeilen.

Maar of je nu op zee, IJsselmeer of in Friesland zeilt, overal kom je gebieden tegen waar je niet mag komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 05:34 #1693794

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4342
hnrts schreef :
Dat werd een onbedoelde ontmoeting met een Tanker Mooring & Loading System atba die overigens wel op de bij het artikel afgedrukte kaart staat.

Voor iedereen die geen lid is van de toerzeilers, wat is de locatie van deze ATBA?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 06:48 #1693800

Menno schreef :
hnrts schreef :
Dat werd een onbedoelde ontmoeting met een Tanker Mooring & Loading System atba die overigens wel op de bij het artikel afgedrukte kaart staat.

Voor iedereen die geen lid is van de toerzeilers, wat is de locatie van deze ATBA?

C25



C-Map

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 07:18 door Noballast. Reden: Kaart toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 08:30 #1693815

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
rooiedirk schreef :
Op de zeevaartschool hier in Enkhuizen is één van de examen onderdelen een reisvoorbereiding zonder GPS IJmuiden-Southwold. Die mag ik mede beoordelen, en het aantal mogelijkheden dat bedacht wordt om onderweg je gegist bestek te verbeteren is bijna oneindig.
Als jouw lol, vertrekken uit IJmuiden en ik zie wel waar ik uitkom is, dan zou je inderdaad bedrogen uit kunnen komen. De Noordzee word tegenwoordig ook voor andere dingen gebruikt dan alleen zeezeilen.

Maar of je nu op zee, IJsselmeer of in Friesland zeilt, overal kom je gebieden tegen waar je niet mag komen.
Rekening houden met verboden gebieden is het punt niet. Weten waar ze zijn wel als er elke dag nieuwe bij komen die (nog) niet op jouw kaart staan.

Een jaar of tien geleden had niemand het er over. Tegenwoordig komen er regelmatig berichten voorbij dat iemand door een atba is gebanjerd met een forse prent als resultaat. Een installatie op zee kan je zonder kaart ook wel zien, maar niet alles steekt boven de waterlijn uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 08:43 #1693817

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5583
Het heeft wat weg van veldwachter die net na het bord 50 achter de boom verscholen zit en plots voor je op de weg springt 'I got you!'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 08:51 #1693818

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
JB-NL schreef :
Het heeft wat weg van veldwachter die net na het bord 50 achter de boom verscholen zit en plots voor je op de weg springt 'I got you!'

Verkeerde vergelijking wat mij betreft. Je kunt het beter vergelijken met een elektrische automatische halsband voor een hond. Als de hond blaft, wat niet mag, dan krijgt die automatisch een schok. Zonder dat het baasje van de hond hoeft op te letten.
Fake it till you make it
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 08:51 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 08:52 #1693819

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7420
Dit kan je toch niet echt een 'pop-up' ATBA noemen. Op mijn kaart van 2022 al aanwezig.

Er zijn de laatste jaren wel meer manieren bij gekomen om te 'controleren'. Dat je er tegenwoordig vaker van hoort is dus niet verwonderlijk.
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 08:55 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 08:57 #1693822

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
rooiedirk schreef :
Dit kan je toch niet echt een 'pop-up' ATBA noemen. Op mijn kaart van 2022 al aanwezig.

Ik kan me niet heugen dat P11-07 en P11-C-01 er niet waren. Dat is ook het probleem wat ik heb met dit soort draadjes. Wat mij betreft is er weinig grond voor "ik wist het niet" verdediging.

Iets waar ik afgelopen oversteek wel heb afgevraagd is de status van P11-E. Voor de zekerheid heb ik het maar 1 mijl vrij gelaten. nix geen zin in een schok van mijn automatische halsband.
Fake it till you make it
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 08:58 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:08 #1693826

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
rooiedirk schreef :
Dit kan je toch niet echt een 'pop-up' ATBA noemen. Op mijn kaart van 2022 al aanwezig.

Er zijn de laatste jaren wel meer manieren bij gekomen om te 'controleren'. Dat je er tegenwoordig vaker van hoort is dus niet verwonderlijk.
Dat die atba er niet sinds gisteren ligt is wel duidelijk. Wanneer betere controle de verklaring is dat het tegenwoordig vaker in het nieuws komt dan vroeger, is dat in ieder geval een verklaring.

Gaat mij er alleen om dat ik wil weten wat per vandaag de actuele status is en daar rekening mee kan houden. In een gebied dat permanent verandert kan dat een uitdaging zijn.
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 10:54 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:14 #1693827

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
hnrts schreef :
Dat die atba er niet sinds gisteren ligt is wel duidelijk. Wanneer betere controle de verklaring is dat het tegenwoordig vaker in het nieuws komt dan vroeger, is dat in ieder geval een verklaring.

De verklaring is nogal simpel. AIS wordt volautomatisch gevolgd waar die zich bevind en of dat niet in een verboden gebied is. Pakkans 100%.
Fake it till you make it
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 09:15 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:19 #1693828

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
3Noreen schreef :
hnrts schreef :
Dat die atba er niet sinds gisteren ligt is wel duidelijk. Wanneer betere controle de verklaring is dat het tegenwoordig vaker in het nieuws komt dan vroeger, is dat in ieder geval een verklaring.

De verklaring is nogal simpel. AIS wordt volautomatisch gevolgd waar die zich bevind en of dat niet in een verboden gebied is. Pakkans 100%.
Dan maar geen AIS, want toch niet verplicht. Erg jammer voor de veiligheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:28 #1693829

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
hnrts schreef :
3Noreen schreef :
hnrts schreef :
Dat die atba er niet sinds gisteren ligt is wel duidelijk. Wanneer betere controle de verklaring is dat het tegenwoordig vaker in het nieuws komt dan vroeger, is dat in ieder geval een verklaring.

De verklaring is nogal simpel. AIS wordt volautomatisch gevolgd waar die zich bevind en of dat niet in een verboden gebied is. Pakkans 100%.
Dan maar geen AIS, want toch niet verplicht. Erg jammer voor de veiligheid.

Dat vind ik zelf in de praktijk een hele moeilijke beslissing. Wat ik de laatste jaren doe is standaard uit tenzij het echt aan mijn eigen veiligheid toevoegt. Maar ik ben me er van bewust dat ik misschien niet altijd in de gaten heb dat ik me in een onveilige situatie bevind waar een AIS een verschil zou kunnen uitmaken.
Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:28 #1693830

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Twee weken geleden vlak voor Rotterdam begon de plotter luid te piepen met een waarschuwing dat ik een verboden gebied in dreigde te varen. Ik wist zeker dat dat niet het geval was dus negeerde het. Na 5 minuten idem, maar toen viel mij het meegezonden telefoonnummer op. Het bleek een nummer uit Den Helder te zijn. Ik kreeg iemand aan de lijn (0600u), blijkbaar werkende voor een instantie die platforms boven Den Helder in de gaten houdt. 'Hé dat is gek' was de reactie toen hij mij op de ais gevonden had, ver van zijn platform.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:31 #1693832

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17793
666 schreef :
Twee weken geleden vlak voor Rotterdam begon de plotter luid te piepen met een waarschuwing dat ik een verboden gebied in dreigde te varen. Ik wist zeker dat dat niet het geval was dus negeerde het. Na 5 minuten idem, maar toen viel mij het meegezonden telefoonnummer op. Het bleek een nummer uit Den Helder te zijn. Ik kreeg iemand aan de lijn (0600u), blijkbaar werkende voor een instantie die platforms boven Den Helder in de gaten houdt. 'Hé dat is gek' was de reactie toen hij mij op de ais gevonden had, ver van zijn platform.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het OM die de boetes oplegt beweerd voor de rechter dat AIS onfeilbaar is.....
Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 09:43 #1693835

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5583
3Noreen schreef :
JB-NL schreef :
Het heeft wat weg van veldwachter die net na het bord 50 achter de boom verscholen zit en plots voor je op de weg springt 'I got you!'

Verkeerde vergelijking wat mij betreft. Je kunt het beter vergelijken met een elektrische automatische halsband voor een hond. Als de hond blaft, wat niet mag, dan krijgt die automatisch een schok. Zonder dat het baasje van de hond hoeft op te letten.

Mag ook, doet allebei pijn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alweer een atba 22 juli 2026 12:51 #1693853

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7420
hnrts schreef :
Rekening houden met verboden gebieden is het punt niet. Weten waar ze zijn wel als er elke dag nieuwe bij komen die (nog) niet op jouw kaart staan.
Tja daar zal je toch echt wat moeite voor moeten doen.
Iedere elektronische kaart komt met de waarschuwing dat deze ongeschikt is voor navigatie, en dat je deze al helemaal niet als enigste informatie bron moet gebruiken. (Dat (bijna)iedereen dat snel wegklikt, en net doet alsof dat wél kan valt onder "eigen schuld, dikke bult". M.i. :) )
Gelukkig bestaan de BaZ's nog steeds, en veranderingen als een ATBA worden daar ruim van te voren als een voorlopig bericht vermeldt inclusief datum dat deze van kracht gaat worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.147 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl