Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alle tips, trucs en technieken om zelfstandig zonder personeel je boot te varen.

Onderwerp: Solozeilen zonder stuurautomaat

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:01 #720755

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
op mijn loper zit nog origineel een slip instelling op de roerkoning.

daarmee kan je de helmstok even vastzetten. scheelt gedoe met een lijntje.
maar ik gebruik dat niet. het plastic handvat is er ook af.

maar op zicht is het idee heel slim, vind ik.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:11 #720772

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 631
Ik zou eerst eens wat oefenen met solozeilen op ruim water en uitproberen op welke koersen de boot z'n koers behoudt met vast gezet roer, desnoods met voor snelheid iets minder optimale zeiltrim. Probeer ook bij te liggen ( zie vorige post) waarbij je de handen ook even vrij hebt voor noodzakelijkheden. Brood kan vooraf klaargemaakt worden, koffie kan in een thermosfles , de kaart of plotter kan in de kuip.
Een stuurautomaat ( windvaan of elektrische AP) is absoluut een goed hulpmiddel aan boord, maar met een beetje oefening kom je ook een heel eind zonder, en je leert je schip goed kennen.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:25 #720789

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15379
Bijliggen heb ik pas nog gedaan met een Compromis 888 op het Markermeer. De wind was 5bf met uitschieters naar 6. Dubbel rif in het grootzeil en de genua een stukje ingerold. Overstag gegaan en de genuaschoot gewoon vast laten staan waardoor deze bak komt te staan. Het grootzeil stukje los. In eerste instantie leek de boot helemaal door te draaien naar ruime wind, maar met een beetje tegenroer stabiliseerde de boot op ongeveer halve wind. De boot maakte met enige helling nog ca. 1,5 kn voortgang. We verbaasden ons over over de rust die er heerste, ondanks de wind en de golven. Een volgende keer zou ik de genua nog wat verder wegrollen om de snelheid er nog meer uit te halen, maar dat het een prima methode is om bijvoorbeeld een probleem op te lossen was duidelijk. Voorwaarde is wel dat je voldoende ruimte aan lei hebt.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 30 mrt 2016 21:05 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:27 #720793

  • Aernoudt
  • Aernoudt's Profielfoto
Je leert je boot ook kennen met een stuurautomaat, als je hem na het koffie zetten op je gemakje weer uit zet en je helmstok weer vast pakt. De crux zit 'm in het 'op je gemakje'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:27 #720795

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1407
Ik vaar 95% solo voor ik in het bezit was van een stuurpilot had ik een Tillertamer. Naar mijn mening een goede lowtech oplossing, grote voordeel is dat je kunt kiezen voor echt vast of weerstand om het roer, zeer fijn regelbaar.

Ook gelijk handig voor in de haven om het roer vast te zetten, tijdens het varen fijn om niet meteen het roer te zien wegschieten als je hem even los laat.





Ik heb nu een stuurpiloot maar gebruik regelmatig ook nog de tillertamer voor korte momenten.
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 “Momo” -> "Zeeduif"
Laatst bewerkt: 30 mrt 2016 20:28 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:32 #720799

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7678
EdSea schreef :
Probeer eens om 'bij te liggen'... Je 'fokzeil te bak' houden en je schip op laten loeven en vast zetten aan die zijde. Daarmee creëer je een rust moment, om je dingen te doen die je moet of wil doen. Met een langkieler werkt het vaak beter dan met een diep gestoken zwaard of kiel.

Ben het ook eens met Sunday omdat je zonder stuurautomaat ook jezelf steeds beter getrimt laat zeilen waardoor je vaak met een lijntje op je helmstok voor een korte periode op koers kunt blijven varen.

Erg leuk om hiermee bezig te zijn!

Succes!

Bijdraaien!
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:37 #720801

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7678
ilCigno schreef :
... Het grootzeil helemaal los. ...

Dat doe je bij een lichte boot die kan kenteren, niet bij een kajuitboot, strak die boel! Valk gaat halve wind, kajuitboot gaat aan de wind. *
Aandachtspuntje:
ga heel langzaam overstag, als de fok/genua bak valt moet je snelheid nagenoeg 0 zijn. Zo niet, stuur dan kort terug in de wind en val dan weer iets af. Vervolgens voldoende tegenroer geven en vast zetten.
Aan lij zul je nu grote draaikolken zien, des te groter des te meer je verlijert.

*edit: je wilt niet dat je giek gaat slaan.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Laatst bewerkt: 30 mrt 2016 20:41 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 20:40 #720802

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7678
fer2nand schreef :
Ik vaar 95% solo voor ik in het bezit was van een stuurpilot had ik een Tillertamer. Naar mijn mening een goede lowtech oplossing, grote voordeel is dat je kunt kiezen voor echt vast of weerstand om het roer, zeer fijn regelbaar.

Ook gelijk handig voor in de haven om het roer vast te zetten, tijdens het varen fijn om niet meteen het roer te zien wegschieten als je hem even los laat.

...

Nog simpeler, 2 elastieken dwars. Werkt prima op een goed getrimd schip.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 21:07 #720817

Tillertamer, touwtjes, elastiekjes. Allemaal prima, maar dan verwijs ik toch graag weer naar reactie nr. 5 van Saeftinghe: het succesvol functioneren van die "autopilots" hangt (zeer) sterk af van de boot die je hebt. Heb je iets moderns en wat diklijfiger, dan kun je eigenlijk niet om een stuurautomaat heen.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 07:27 door Mark Badoer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 30 mrt 2016 21:08 #720818

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15379
La Mavare schreef :
ilCigno schreef :
... Het grootzeil helemaal los. ...

Dat doe je bij een lichte boot die kan kenteren, niet bij een kajuitboot, strak die boel! .
Je hebt helemaal gelijk, de schoot stond niet helemaal los, een stukje maar. Heb het gecorrigeerd in de tekst!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 06:32 #720882

  • Toudai
  • Toudai's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 132
Bedankt voor alle reacties. Even duidelijk maken dat ik natuurlijk best een stuurautomaat wil maar dat ik me afvroeg of het, voor die paar wat "langere" tochten die ik dit jaar wil maken, ook echt noodzakelijk is om er 1 te hebben en dan met name nu naar Zierikzee.

Dit weekend nog maar eens bijliggen oefenen en kijken hoe de boot verder reageert op het vastzetten van de helmstok.

En de stuurautomaat... die staat bovenaan mijn verlanglijstje :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 07:13 #720899

Zelfs voor Rondje Tiengemeten of rondje rond de kerk is het ideaal. je wilt niet weten hoe vaak je "even" iets moet doen.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 07:33 #720903

Dat een stuurautomaat gemakkelijk is, daar is iedereen het denk ik wel over eens. Ik zou alleen nooit afhankelijk van een dergelijk apparaat willen zijn. Zeker niet solo. Aangezien TS een Aloa 27 heeft, denk ik dat hij prima uit de voeten kan met een lijntje en voor de langere rust bijliggen.
Dehler Optima 101
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 08:08 #720915

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
lees ook deze: sfbaysss.net/resource/doc/Sing...TipsThirdEdition.pdf
al vaker genoemd hier, DE bijbel voor solozeilen naar mijn mening.
staat ook wat in over selfsteering.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 08:16 #720918

roozeboos schreef :
ik heb nog ergens een filmpje van de Loper aan de wind, met een van de eerste testen met de windvaan.
Ik dacht goh, wat doet ie t goed. Ik helemaal blij.

Tot ik met het beeld van de camera bij de helmstok langs kom, en zie dat het stuurlijntje niet eens vastzit aan de helmstok!
Lopertje was lekker zelf aan het varen. Goed getrimd duidelijk.
okay, was wel op de Kaag, geen golfslag. met een mooi lopend windje.

Er zijn ook windvanen die niet aan de helmstok vast zitten maar zelf sturen met een hulproer.
Bijv. de eerste windpilots van John Adam.
Hier een heel rijtje
Maar daar is windpilot later ook vanaf gestapt.

Maar dat wist je natuurlijk wel.... :whistle:
Ad
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 08:16 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 08:21 #720920

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
is niet echt relevant in dit draadje.
het moraal van het verhaal was dat je goed moet trimmen. als de situatie goed is, de ruimte er is en de trim is okay, kan je zo naar binnen om een bak koffie te halen. ook zonder automaat
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 08:47 #720929

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12035
Toudai, je hebt gelijk.

Een stuurautomaat is heel , heel erg fijn en als je er 1 hebt zul je altijd met pelzier dat ding gebruiken.
Zonder kan ook, maar kost meer moeite.

Wat je moet voorkomen is dit




Dit was vergelijkbare situatie als op eerste solotocht van mij met Hund aan boord en ik vond m zo lief dat ie rustig lag te liggen.

Maar ik was aan t trimmrn en die @#$%^&@#$%^boot ging ALLE kanten op behalve rechtuit.
Stonden de telltales mooi , hop BB uit, aantal minuten later dacht ik "mooi"HUP SB uit.....ik snapte er geen ruk van.


Totdat ik me realiseerde dat er een héle grote metalen gesp en naamtag aan de halsband van de stuurHund zaten.... :blush: :blush:

Heb trouwens gemerkt dat je ook niet met een smartfoon in de buurt van een tillerpilot moet komen, vinden ze niet fijn.
Iphones beïnvloeden zelfs op 3 meter afstand :S
Stuurman aan wal ;-)
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 08:49 door Anjo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:14 #720938

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15379
roozeboos schreef :
als de ..... trim is okay, kan je zo naar binnen om een bak koffie te halen. ook zonder automaat
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. Een stuurautomaat is daarom wel zo praktisch. Op zee stuur ik daar 90% van de tijd mee, sturen is saai. Tegenwoordig heb ook ik daarom een reserve drive aan boord, hoewel hij mij nog nooit in de steek heeft gelaten.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:22 #720941

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12035
Ik heb er ook 2 (Ok de ene stuurt eigenlijk enkel rechtdoor maar voor nood is t handig), maar weet ook hoe ik met een touwtje de boot gedurende een paar minuten kan sturen.
De Comet is ook nauwelijks zo te trimmen dat ze zonder iets of iemand aan t roer goed doorgaat
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:27 #720944

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 21182
ilCigno schreef :
roozeboos schreef :
als de ..... trim is okay, kan je zo naar binnen om een bak koffie te halen. ook zonder automaat

Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt.

Inderdaad. En hoe kleiner de boot, hoe lastiger het wordt. Elke gewichtsverplaatsing zorgt voor een verandering in de trim en daardoor voor koersafwijkingen. En zo groot is een Loper nou ook weer niet..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:35 #720950

op de strider, een kleine cat, zat een stuurautomaat. maar toen ik doorkreeg dat je met een doorgezette genua, los grootzeil en roer naar lij perfect kan bijliggen heb ik deze nooit meer aangesloten.
Zeker op een nerveus bootje als een kleine cat maakt een stuurautomaat er makkelijk een zooitje van als je met wat meer knobbelig weer gaat strijken of rondhuppen op de boot bijvoorbeeld. Dan is bijliggen veel relaxter. Dus probeer dat bijliggen en mogelijk heb je daar al genoeg aan voor de momenten dat je handen vrij nodig hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:40 #720952

Het is wel lastig hijsen, strijken of rechtdoor varen indien je bijligt natuurlijk...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 09:58 #720960

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3976
Aqua Vite heeft automaat op het kwadrant, onderdeks. Perfect onder alle omstandigheden mits boot getrimd is. Komend seizoen het 29-e. Eenmaal computer gerepareerd, verder nooit iets.
Boot is zeer veel gebruikt.
Zou niet zonder kunnen.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 09:58 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 11:33 #720991

Zeilen is ontspanning. Als ik de haven (solo) verlaat, stel ik de waypoints in en koppel de stuurautomaat. Daarna ga ik slapen om weer wakker te worden als de gps bliept ;)

Nee, zonder gein: aanvankelijk dacht ik op mijn koersvaste bootje wel zonder stuurautomaat te kunnen. Ik had zo'n helmstok-verlenger gekocht die je vast kunt zetten en 2 elastiekjes van helmstok naar lieren. Het ging allemaal best wel, maar zodra je naar voren loopt, koffie gaat zetten, etc. doet de boot toch wat anders dan ik bedacht had. Nu dus een st1000+ en lekker chill als je ff wat anders moet doen dan sturen. Beste koop ever. En de automatische overstag-functie is echt kikken als je alleen vaart :)
Elk jaar een andere boot houdt je scherp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 16:03 #721073

ilCigno schreef :
roozeboos schreef :
als de ..... trim is okay, kan je zo naar binnen om een bak koffie te halen. ook zonder automaat
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. Een stuurautomaat is daarom wel zo praktisch. Op zee stuur ik daar 90% van de tijd mee, sturen is saai. Tegenwoordig heb ook ik daarom een reserve drive aan boord, hoewel hij mij nog nooit in de steek heeft gelaten.
Iets teveel roerbalans ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.382 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl