Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alle tips, trucs en technieken om zelfstandig zonder personeel je boot te varen.

Onderwerp: Solozeilen zonder stuurautomaat

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 16:30 #721080

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4976
ilCigno schreef :
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. Een stuurautomaat is daarom wel zo praktisch. Op zee stuur ik daar 90% van de tijd mee, sturen is saai.

Op mijn Dufourtje heb ik dat ook, die is ook niet zo vergevingsgezind. Maar ik vaar zeker niet 90% op de automaat, ook niet op zee. De automaat gaat erop als ik naar binnen ga om wat dan ook te doen, of als ik het dek op ga. Maar als mijn maag gevuld is en de blaas leeg stuur ik graag, ook uren achter elkaar, met de hand. Ik voel graag hoe de boot vaart.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2016 16:31 door Palomine.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 18:02 #721109

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Noballast schreef :
Iets teveel roerbalans ?
:laugh: :laugh:
Nee, daar is niets mis mee! Ben nog altijd zeer tevreden over mijn profieltje...
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 18:17 #721115

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20903
Palomine schreef :
ilCigno schreef :
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. Een stuurautomaat is daarom wel zo praktisch. Op zee stuur ik daar 90% van de tijd mee, sturen is saai.

Op mijn Dufourtje heb ik dat ook, die is ook niet zo vergevingsgezind. Maar ik vaar zeker niet 90% op de automaat, ook niet op zee. De automaat gaat erop als ik naar binnen ga om wat dan ook te doen, of als ik het dek op ga. Maar als mijn maag gevuld is en de blaas leeg stuur ik graag, ook uren achter elkaar, met de hand. Ik voel graag hoe de boot vaart.

Ik vaar wel 90 % van de tijd op de automaat.
Het stroomgebruik is geen probleem; ik produceer op dit moment nog meer dan ik opmaak.

Het is een gewoonte waar ik gewend aan ben geraakt in de tijd dat ik nog meestal alleen voer. Een paar uur sturen betekent te lang in dezelfde houding zitten. Een beetje in beweging blijven vind ik prettiger. Je ziet ook meer, is mijn ervaring. Je pakt de kijker wat vaker en details die je anders zouden ontgaan zie je nu wel.
De navigatie wordt daardoor niet alleen een kwestie van sturen op een waypoint; je ziet steeds waar je zit. Vanwege de tonnen en als je aan het kustzeilen bent doe je bijvoorbeeld eens een kruispeilinkje en check je de uitkomst daarvan tegen de GPS.
Dat soort bezigheden zijn allemaal veel leuker dan sturen..

Ik heb het hier al heel vaak gezegd: er is geen betere investering op een zeilboot dan een stuurautomaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 18:28 #721118

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6235
Ik gebruik alleen de automaat als ik op motor vaar...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 21:54 #721188

Opstappers zijn ideale stuurautomaten.. Vinden het leuk , leren een hoop
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 31 mrt 2016 22:30 #721198

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Maar dan is het geen solozeilen meer, en was het om begonnen!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 01 apr 2016 06:37 #721212

  • Ameesing
  • Ameesing's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1379
Palomine schreef :
ilCigno schreef :
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. Een stuurautomaat is daarom wel zo praktisch. Op zee stuur ik daar 90% van de tijd mee, sturen is saai.

Op mijn Dufourtje heb ik dat ook, die is ook niet zo vergevingsgezind. Maar ik vaar zeker niet 90% op de automaat, ook niet op zee. De automaat gaat erop als ik naar binnen ga om wat dan ook te doen, of als ik het dek op ga. Maar als mijn maag gevuld is en de blaas leeg stuur ik graag, ook uren achter elkaar, met de hand. Ik voel graag hoe de boot vaart.


Op de il Cigno wordt ook met de hand gestuurd overigens, namelijk via afstandsbediening die bij de stuurautomaat hoort! :) Je zou denken wat overdreven... Maar heb het als zeer prettig (en uiteraard een luxe) ervaren!
Laatst bewerkt: 01 apr 2016 06:38 door Ameesing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 01 apr 2016 07:55 #721242

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4976
En zo doet iedereen het sturen op zijn eigen manier. Om TS een antwoord te geven, ik zou die tocht die jij van plan bent solo te varen niet graag zonder stuurautomaat doen (op mijn boot).

Het vergt mij teveel vooruit plannen in de zin van voedsel en drinken genoeg voor het grijpen hebben, kaarten en andere navigatiemiddelen binnen handbereik hebben. Daarnaast stel je wellicht een rifje leggen in het grootzeil of een voorzeilwissel uit omdat dat lastig is zonder automaat. Het kan allemaal wel, maar is niet mijn manier van solo varen en ook genieten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 01 apr 2016 08:31 #721249

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 629
ilCigno schreef :
roozeboos schreef :
als de ..... trim is okay, kan je zo naar binnen om een bak koffie te halen. ook zonder automaat
Dat ligt helemaal aan het type boot wat je hebt. Het roer van de il Cigno kan ik echt niet loslaten om naar binnen te gaan, ook niet als de trim perfect is. Dat geldt voor heel veel modern vormgegeven boten. .........

Als je het roer vast zet (of het stuurwiel op de rem) en de zeilstand een beetje aanpast (zeilen wat losser ), of de koers tijdelijk wat aanpast dan zijn er veel meer mogelijkheden. Ook voordat er autopilots waren, werd er solo gezeild op zee. Er zijn daarover boeken en publicaties (ook genoemd in dit draadje). Het is gewoon ook leuk om dat uit te zoeken. ( en misschien nodig als de AP uitvalt !!)

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 01 apr 2016 17:01 #721371

solo zonder AP is net als een appel eten met je kunstgebit eruit.
het kan wel maar leuk is anders.

ik heb overigens geen ervaring met appels eten zonder kunstgebit.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 01 apr 2016 17:18 #721376

  • canuma
  • canuma's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 434
Hurley Ruud schreef :
TS Gaat zeker mee met de 35e solo Zierikzee georganiseerd door de WVH te Hellevoetsluis. Leuk hoor ik ga misschien ook wel mee.

Een automaat is ongelooflijk makkelijk ook op momenten dat je niets hoeft, kun je gewoon toekijken of lekker met je trim bezig zijn. Montage vraagt niet veel alleen een dekstkker en voeding. Im zouzeggen koop er een.!!!

Nou, de materialen voor installatie zijn beperkt inderdaad, maar ik vind het weer een heel gedoe om het allemaal correct te krijgen. Mijn helmstok ligt wel eens wat lager en je moet toch alles vlak uitmeten, en precies zoveel centimer uit de kant. Gepruts vind ik het.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 03 apr 2016 00:24 #721753

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Nou, niemand dwingt je om een stuurautomaat te monteren hoor :)
In de praktijk valt het installeren best mee. Uitmeten doe je maar één keer en een centimeter meer of minder maakt echt het verschil niet. De meeste helmstokken kan je in hoogte verstellen, en als daar bij jou niet in voorzien is lukt het met een beetje creativiteit (klein wigje of zo) vast wel om hem wat hoger af te stellen zodat de automaat min of meer horizontaal komt te zitten. Zo nauw komt dat niet, als je zeilt maakt je boot ook helling immers. Maar als je dat toch niet ziet zitten, dan hou je het gewoon op de menselijke autopilot.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 03 apr 2016 08:18 #721801

ilCigno schreef :
Uitmeten doe je maar één keer en een centimeter meer of minder maakt echt het verschil niet.

De positie dwars op de helmstok kun je heel makkelijk aanpassen m.b.v. de speciaal daarvoor beschikbare(dure, dat wel) verlengstukken voor de stuurstang , evenals de manier van bevestigen op de helmstok .
Kijk voor het kopen eens in de handleiding , daar staat dat ook in en die zijn allemaal te downloaden.
De plek op de helmstok t.o.v. de roerkoning maakt ook niet veel uit. Alleen wordt de maximale roeruitslag kleiner en de kracht (moment op het roer) groter als je de afstand groter maakt en omgekeerd.
Ik heb al eens bewust die afstand 10cm korter gemaakt omdat mijn Varianta op wat hogere golven nogal eens meer roeruitslag verlangde dan wat de stuurautomaat maximaal aan kon.

De in de handleiding gegeven precieze maten staan er eigenlijk alleen omdat met die waarden de stuurautomaat de uitslag en kracht zal hebben die er in de specificaties staan.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 05 apr 2016 10:18 #722592

  • Toudai
  • Toudai's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 132
Hoe meer ik me erin verdiep hoe leuker het me lijkt om het zgn. sheet to tiller systeem uit te proberen en hopelijk met succes toe te passen. Ik kwam o.a. dit youtube filmpje tegen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 05 apr 2016 10:29 #722600

Blijf het toch een wat proletarisch systeem vinden. Heb je ook wel zo'n hoed en baard nodig.
Maar zonder gein: volgens mij staan je zeilen beroerd, moet je niet gaan verzitten en als het maar een beetje waait, loop je steevast uit het roer.
Elk jaar een andere boot houdt je scherp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 05 apr 2016 19:13 #722787

En nog minder bewegingsvrijheid. Wat een touwtjes. Voor je dat hebt opgetuigd zit vanuit Stellendam al in de Roompot :whistle:
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 08 mei 2016 13:50 #733082

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1342
Zo werkt de "Tiller mate" bij mij op de Lanaverre L17 (met Efsix zeilen):



Grr hoe plaats ik een mp4 zonder youtube?
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Laatst bewerkt: 08 mei 2016 13:55 door Waterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 08 mei 2016 18:18 #733123

  • Toudai
  • Toudai's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 132
nou maak je me wel nieuwsgierig ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 08 mei 2016 20:13 #733182

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1342
Waterman schreef :
Zo werkt de "Tille mate" bij mij op de Lanaverre L17 (met Efsix zeilen):


Grr hoe plaats ik een mp4 zonder youtube?
Toudai schreef :
nou maak je me wel nieuwsgierig ;)

Na veel geklooi een mogelijkheid gevonden met een oud online foto album account:

Filmpje!
op cirkel met pijltje omlaag klikken en dan nogmaals klikken

edit: er zitten nu drie filmpjes achter dezelfde link :unsure:
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Laatst bewerkt: 08 mei 2016 21:52 door Waterman. Reden: twee extra filmpjes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 08 mei 2016 20:27 #733188

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Waterman schreef :
hoe plaats ik een mp4 zonder youtube?
Je kunt geen video bestanden uploaden naar de ZF server. Je hebt dus altijd een host site nodig zoals Youtube of Vimeo. Het voordeel daarvan is dat de video's in een frame kunnen worden afgespeeld. Bij video's die op andere manieren gehost worden (bijvoorbeeld op een privé site) kan dat niet en zie je alleen de link.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 08 mei 2016 20:37 #733191

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1342
Bedankt voor de uitleg
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 07 feb 2017 21:00 #806967

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2842
Nog wel een waarschuwing voor de TS (waar staat die afkorting eigenlijk voor?):

behalve dat zonder automaat leren solozeilen erg leerzaam is, kan het ook een risico zijn.
Ik heb op mijn eerste bootje achteraf best onverstandige dingen gedaan met een vastgebonden roer - zeilen hijsen bij de mast met iets te veel wind op het IJsselmeer bijvoorbeeld. Dat kan goed gaan, maar het kan ook heel erg snel uit de hand lopen. Ik zou de automaat alleen al willen hebben voor relaxed tegen de wind in zeilen hijsen en strijken.

Verder heb ik op het wad met het befaamde "touwtje aan het roer" een keer de fout gemaakt om iets te veel op ruime wind koers koffie te gaan pakken. Het resultaat was een klapgijp met een gebroken grootschootklem. Godzijdank kon ik nog improviseren met de ongebruikte genoalier, maar leuk is anders. Bijliggen om de boel te repareren was ook geen lolletje op een smalle waddengeul tussen Ameland en schier met dwarsstroom. Moraal: dat touwtje is leuk, tot dat het mis gaat. Wees wel voorzichtig!

Verder ben ik het 100% met de suggestie eens om te leren bijliggen - met of zonder automaat een kunst die je als solozeiler moet beheersen. Ik doe dat min of meer standaard bij aankomst voor een haven om de boel voor te bereiden en klaar te maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 07 feb 2017 21:31 #806980

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3088
redshift schreef :
Nog wel een waarschuwing voor de TS (waar staat die afkorting eigenlijk voor?)

Topic Starter
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 11 feb 2017 22:46 #808339

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2842
Ah, dank :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solozeilen zonder stuurautomaat 24 apr 2018 10:48 #937832

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2842
Ondertussen heeft de Redshift bemanning besloten dat in ieder geval voor deze boot, de stuurautomaat toch wel erg wenselijk is (zowel dual-handed als solo). De oude ST2000 is kompleet kierewiet geworden, dus er komt een nieuwe (Pelagic). Ik kijk ernaar uit om daarmee wat vaker solo te gaan zeilen.

Zonder stuurautomaat solo is erg lastig, is gebleken: een trimaran is wat nukkig (understatement) bij overstag gaan. Dat betekent dat ik heel snel van roer naar schootlier en weer terug moet bewegen, en daar zit een mooi struikelblok (overloop) in de weg. Al met al een recept voor veel mislukte overstag acties ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.283 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl