Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alle tips, trucs en technieken om zelfstandig zonder personeel je boot te varen.

Onderwerp: Singlehanded aanleggen hogerwal

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:21 #763089

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1520
Afgelopen weekend heb ik geoefend in het aanleggen aan hogerwal. Ik heb de tips uit dit forum geprobeerd om eerst achter te beleggen en dan weer richting wal sturen om zodoende voor te kunnen beleggen.

Wat ik ook probeerde, het ging steeds hopeloos mis. Mijn boeg stond steeds met een grote hoek van de wal af, en ik kreeg hem er met geen mogelijkheid naartoe. Ik stuurde vooruit richting wal. Toen dat niet werkte, probeerde ik of ik de lijn dan als spring kon gebruiken, maar die poging was erg onhandig zodat ik de wal met m'n kont raakte (dom dat ik daar niet even extra fenders had opgehangen). Hoe dan ook, de boeg was zo verwaaid, dat ik hem niet meer terug naar de wal kreeg. Uiteindelijk heb ik de poging dus maar opgegeven.

Hoe moet het nu wel? :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:26 #763090

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7620
Als het hard waait lukt het vaak niet op een normale achtertros.

Je kunt wel een beter koppel verkrijgen door een 'voorspring' op je middenkikker te gebruiken of als je die niet hebt op een (dak) lier.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:28 #763091

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2589
Zat de lijn op je achterkikker? Dan wordt de kracht van de schroef niet erg efficiënt omgezet in een draai naar de kant. Probeer de achterlijn vanaf een middenkikker, schootlier of keerblok te leggen, dan draai je veel makkelijker naar de kant.
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:28 #763092

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1770
Ten eerste moet je flink gas geven (meer dan je denkt) en ten tweede wat geduld hebben. Laat die motor maar een poosje razen.
Naar de wal sturen helpt niet, je brengt daarmee alleen de kont verder van de kant. Beter kun je van de wal af sturen, waardoor je de kont naar de kant brengt. De boeg volgt later. Een boot stuurt aan de achterzijde.

Het kan zijn dat het te hard waait voor deze manoeuvre. Dan is het effectiever om de achtertros wat meer naar voren te bevestigen, op een middenbolder of een lier.
blog: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl voor schippers en opstappers
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:29 #763093

inderdaad, volgas en geduld. Dan lukt het zelfs met windkracht 7.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:35 #763096

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7620
Arcadia schreef :
...
Naar de wal sturen helpt niet, je brengt daarmee alleen de kont verder van de kant. Beter kun je van de wal af sturen, waardoor je de kont naar de kant brengt. De boeg volgt later. Een boot stuurt aan de achterzijde. ...

Als je BBM (of schroef) vóór je roer zit dan helpt 'wrikken' meestal erg goed.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:38 #763098

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20903
XanderB schreef :
Hoe moet het nu wel? :)

De methode met een lijn vanaf een hopelijk beschikbare middenbolder werkt in alle gevallen het best, naar mijn idee.
De methode met achterlijn en (veel) gas vooruit werkt bij stevige wind (die hadden we dit weekend) niet altijd. Achterlijn moet in ieder geval zo kort mogelijk worden gehouden. Dan werkt de halve breedte van de spiegel als 'arm'. Als de boeg al te ver is weggedraaid en de achterlijn is ook nog 's te lang, dan blijf je bij flinke wind vaak hangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:39 #763099

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5185
Wat ik in de loop der jaren gemerkt heb is dat het bij dit soort manoeuvres uitmaakt of je een schroefas of een saildrive hebt en ook hoeveel vermogen je hebt. Een kont wegzetten met schroefwerking of door het roer afgebogen water lukt veel beter met een schroefas bijvoorbeeld. Met saildrive verplaats je meer het hele schip dwarsscheeps.

In dit geval maakt dat minder uit, maar de hoeveelheid vermogen en de schroef zeker wel. Op een racer met veel windvang boven water en een klein motortje met tweeblads klapschroef is naar de wal drukken op een achtertros relatief snel kansloos. Zelfde geldt voor afvaren op een voorspring.

Wat je kan doen bij deze manoeuvre is al een beetje smokkelen door schuin aan te varen en in plaats van een achtertros een lijn te gebruiken die vanaf je middenbolder naar de bolder op de kant en dan naar je achterbolder of je schootlier loopt. Een hele dikke bolfender achter op het hoekje helpt ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:41 #763101

Arcadia schreef :
Ten eerste moet je flink gas geven (meer dan je denkt) en ten tweede wat geduld hebben. Laat die motor maar een poosje razen.
Naar de wal sturen helpt niet, je brengt daarmee alleen de kont verder van de kant. Beter kun je van de wal af sturen, waardoor je de kont naar de kant brengt. De boeg volgt later. Een boot stuurt aan de achterzijde.

Het kan zijn dat het te hard waait voor deze manoeuvre. Dan is het effectiever om de achtertros wat meer naar voren te bevestigen, op een middenbolder of een lier.

Klopt dit wel? Is het niet zo dat je stuur geeft van de wal af om het schroefwater naar de wal te geleiden via het roer om zo de boot te helpen 'omduwen'?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:54 #763105

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5559
De achterlijn vastmaken en dan proberen op de motor de boot naar de wal te draaien lukt meestal niet. Het moment tussen de achterlijn en de schroef is te gering om de boot tegen de wind in tegen de steiger laten draaien. Ook de lijn wat langer uitzetten helpt ook niet.

Met een middenbolder gaat het al veel beter. Die kun je ook vanuit je kuip op de wal vastzetten.

Maar die moet je wel hebben. Anders kun je proberen de achter landvast meer naar voren te gebruiken. Bijvoorbeeld door deze via de schootlier of een naar voren geplaatste kikker te laten lopen.

Handig is altijd om te kijken of er iemand op de steiger loopt en deze te gebaren om even te helpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:56 #763107

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5828
In m`n eentje gaat het juist nog makkelijker !

-Extra fenders achterschip/wallzijde.(hoe dikker hoe beter)
-Maak achter vast met wel wat ruimte
-Zodra achter vast zit ,motor (rustig)vooruit stuurwiel naar wal.
-Rustig naar het midden met de voorlijn als de boeg richting de wal gaat, zoniet ietswat gas erbij.
-Stap in het midden af om te beleggen of vanaf de punt lijntje om de bolder gooien.
-Rustig naar achter lopen en motor uit.

easy peasy, oefening baart kunst.
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 09:57 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:57 #763109

Wanneer het hek bij de wal is kun je, naast alle eerder genoemde acties toch ook een voor landvast aan wal brengen en die gewoon op maat stellen vanaf het voordek?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 09:58 #763110

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5828
sluis..

Edit: in geval van genoeg ruimte en geen sluis:

Haaks rustig op de kant varen totdat je heel langzaam tegen de wind in de kant nadert.
Als je er bijna ben, spring op de kant, lijntje vast. Trug aan boord, motor uit. Achterkant beleggen.
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 10:04 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:02 #763114

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20903
Saeftinghe schreef :
Wanneer het hek bij de wal is kun je, naast alle eerder genoemde acties toch ook een voor landvast aan wal brengen en die gewoon op maat stellen vanaf het voordek?

Natuurlijk. Maar Xander wil het 'mooi' doen, natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:05 #763115

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3938
Ik pak altijd bij veel wind de schootlier en dan langs een scepter naar de wal.
Belangrijk is dan dat de lijn op de wal lager komt dan het dek. Als de lijn op de scepter omhoog gaat trek je hem krom.

Je kan ook de lijn van de achterkikker naar de wal en verder naar voren terug laten komen.
Je trekpunt/hefboom ligt dan ergens tussen die twee punten.
Zelfs van voorkikker naar de wal en terug op de achterkikker zal werken maar je komt dan voor(bij) het punt op de wal uit.
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 10:05 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:06 #763116

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5828
Ik denk meestal bij aanleggen dat ik geen motor heb, vanuit daar denken gaat dan veel beter.
Zo wordt de motor een hulpmiddel ipv essentieel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:06 #763117

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10098
Baasklusje schreef :
inderdaad, volgas en geduld. Dan lukt het zelfs met windkracht 7.

Niet met 7,5 PK Thomas.
Ik denk dat de middenbolder of een springetje op een lier dan een veel makkelijker optie is zoals al eerder is voorgesteld.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:06 #763118

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6556
Desnoods een lange voorspring gebruiken, niet op de middenbolder of zo, maar vanaf de boeg.
Deze eerst aan boord houden, ( maar wel buitenom de verstaging anders krijg je grote problemen ).
Dan met het achterschip eerst naar de wal waar je dan de lange voorspring om een geschikte bolder legt.
Daarna gas geven, en eventueel ook het achterschip terug een stuk van de stijger laten wegvaren.
Het grootste probleem is dat je met deze manoeuvre wel wat plaats nodig hebt, en je goed moet oppassen dat je de lijn niet in je schroef krijgt als die in het water komt.

Wat ik meestal probeer is vanaf het achterschip een lijn van de middenbolder, of voor middenbolder dienend vast punt, te beleggen, en dan op spier en lierkracht deze lijn binnen te trekken. Met mijn klein bootje lukt dat goed. ( op spanning zetten, even wachten tot er weer wat minder spanning op komt en terug doorhalen. ) Gaat wat langzamer maar heb je minder plaats voor nodig.

( zie net dat Sloe Gin ook zo werkt bij veel wind )
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 10:08 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:15 #763124

Gaat het hierboven weer over een 'moment'.....
Er is geen moment.
Een moment is 2 tegengesteld gerichte krachten aan een arm ertussen met een draaipunt ergens aan die arm. Geen sprake van met deze aanlegmanier.

Er is een hefboom:
2 krachten die dezelfde kant op werken en een punt ergens ertussen waar de zaak om kan draaien.
Denk aan een wip.....

- de ene kracht is de wind die het (voor)schip van de wal af wil blazen
- de andere kracht is het schroefwater dat, jawel dezelfde kant op, de kont van de wal af wil duwen
- het draaipunt is de plek waar de lijn op de boot zit.

Succes zal afhangen van welke kracht * arm sterker is:
- windvangpunt (drukpunt, ergens voorschip, mast) tot plek waar de lijn vastzit maal de windvangkracht (dus meters maal Newtons, Nm)
- schroefeffect maal afstand schroef tot touw (ook Nm).
- de richting van de schroef-kracht kun je gunstiger maken met roer of gedraaide buitenboordmotor

Een lijn meer naar voren (middenbolder) maakt de wind-arm kleiner en de motor-arm groter, beide gunstig. Afstand tot de wal wordt wel groter en het die afstand moet ook nul worden. Dat is extra werk.

Maar die lijn op de wal krijgen is lastiger.
Je zou een lijn van de middenbolder kunnen nemen die buitenom naar de kuip loopt.
Dan haaks achteruit op de wal af, die lijn om iets heen op de wal, en dan vast op een kikker achterop. Heb je een tussenoplossing....
En dan heel veel gas geven en het schroefwater afbuigen (roer, motor) richting haaks op de boot.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 10:32 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:23 #763128

  • Rob10
  • Rob10's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1571
TS vaart met een Etap22 met buitenboordmotor. Dan werkt die manoeuvre inderdaad niet zo lekker, zeker met een beetje wind. Beter is om vanaf je lier op de kuiprand een lijn uit te brengen of vanaf de lier de lijn om je verstaging te laten lopen zodat de lijn vanaf het midden van je boot naar de bolder loopt. Op het moment dat de lijn om de bolder ligt kan de boot geen kant meer op (wel fenders voor en achter hangen). Bij veel wind kun je je bootje zo ook nog op de lier naar de kant lieren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 10:46 #763137

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1520
Bedankt voor de tips. Er zitten wel wat mogelijkheden bij die ik ga uitproberen. Ik wil het idd 'mooi' doen, omdat ik verschillende manieren wil kunnen oefenen die ik ook bij nog zwaarder weer en een grotere boot kan toepassen. Mijn droom is uiteindelijk om een boot van rond de 40 voet te kopen en daarmee singlehanded een wereldreis te gaan maken. Mijn etapje is een mooi oefenbootje voor de eerste stappen :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 11:17 #763159

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20903
Rob10 schreef :
TS vaart met een Etap22 met buitenboordmotor. Dan werkt die manoeuvre inderdaad niet zo lekker, zeker met een beetje wind. Beter is om vanaf je lier op de kuiprand een lijn uit te brengen of vanaf de lier de lijn om je verstaging te laten lopen zodat de lijn vanaf het midden van je boot naar de bolder loopt. Op het moment dat de lijn om de bolder ligt kan de boot geen kant meer op (wel fenders voor en achter hangen). Bij veel wind kun je je bootje zo ook nog op de lier naar de kant lieren.

Inderdaad. Op zo'n licht bootje als dat is één lijn vanuit de midscheeps. met aan weerszijden daarvan stootwillen dè manier om de boot even te fixeren.
Wat wèl prettig is: een bbm waarmee goed kan worden geremd. Moet dus een zgn. 'werkschroef' hebben.
Met veel wind zal het ding met enige snelheid voor de wal moeten worden gevaren en ter hoogte van een bolder/kikker snel moeten worden afgestopt. Touwtje moet klaar liggen. Aanvaren, boot op de goede plek afstoppen, afstappen met het touwtje in de had, touwtje om de bolder en zo strak mogelijk aan halen. Of tijdens langsvaren al om de bolder leggen en afstoppen op de lijn en dan ook meten strak aanhalen. Maar dat is singlehanded toch vaak net een brug te ver. Vervolgens vastzetten.

Dat alles in een gesmeerd tempo, want veel tijd heb je meestal niet.

Daarna op je gemak de normale lijnen uitbrengen.
Laatst bewerkt: 29 aug 2016 14:37 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 11:17 #763161

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9457
nardus schreef :
sluis..

Edit: in geval van genoeg ruimte en geen sluis:

Haaks rustig op de kant varen totdat je heel langzaam tegen de wind in de kant nadert.
Als je er bijna ben, spring op de kant, lijntje vast. Trug aan boord, motor uit. Achterkant beleggen.

Van boord springen?
Dat mag pas als je vast ligt.
Zo wilde een Duitser solo varend (als je zijn hond niet meetelt) aanleggen aan hogerwal in sloten.
Rustig naar de kant en hup hij springt als een jonge hinde op de kant met zijn lijntje... klein detail hij was hem vergeten te beleggen. B)
Toen hij mistroostig met de twee uiteinden van zijn lijn de boot zag weg drijven zat er weinig anders meer op. Onder vrolijk geblaf van zijn kwispelende vriend deed hij een slechte imitatie van daphne jongejans en zwom vervolgens richting boot.
Dus mijn advies niet van boord voor je vast ligt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 11:19 #763163

Moet dat detail worden vermeld? Waarom niet gewoon 'een mens' noemen? Duitsers worden zo gestigmatiseerd op deze manier :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Singlehanded aanleggen hogerwal 29 aug 2016 11:19 #763164

  • Spieboom
  • Spieboom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 617
De lus van Thomas:

Voor solozeilen vind ik een middenbolder essentieel en ga daar dan ook van uit.

Beleg de lus van het landvast op de achterbolder.

Voer de lijn met veel ruimte via de middenbolder terug naar de lier.

Je hebt nu een ruime lus aan de buitenzijde van het schip, die je om de bolder op de kant kan gooien, terwijl je je bij de kuip bevindt.

Lier direct het loos uit de lijn, hierdoor trek je zowel het achterschip als het middenschip naar de wal.

Gebruik de motor volgas vooruit om deze manoeuvre te ondersteunen.

Bij een geveegde kont een bol/ dikke fender aan de achterzijde van het schip gebruiken.

Een echte solo aanleg methode.

Gewoon een keer proberen, is leuk.

solozeiler Spieboom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.302 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl