Onderwerp: Solo valk grootzeil hijsen en strijken tips

Deze zomer heb ik een paar keer solo gezeild op een Valk. Als ik eenmaal het water op ben en de zeilen gehesen heb gaat dit prima, maar het zeilen hijsen en strijken gaat nog niet goed dus heb wat tips nodig. Uitgangssituatie is dat ik bbm gebruiken niet erg vind, 100% alles zeilend doen is nu nog een brug te ver. Wat ik tot nu toe doe: met de zeilen nog gestreken op bbm de wegvaren, op open water zonder boten in de buurt in de wind gaan liggen en dan hijsen (of strijken). Dit lukt wel, maar niet zonder dat de boot halverwege begint te draaien en al/nog wind vangt wat niet erg comfortabel werkt Concreet:

- Alternatief is natuurlijk een optuigsteiger opzoeken, maar wat als die er niet is? Ik zit te denken aan grootzeil al hijsen in de haven, maar met grootschoot aan om in kleine ruimte niks te raken, en dan op motor naar buiten, dan motor uit en gaan.
- Zelfde eigenlijk als je bv in een dorpje aan een kade aanlegt: kun je daar ook het beste als je wil wegvaren al grootzeil hijsen (maar helemaal aan zodat de giek niet gaat slingeren/klapperen), op motor wegvaren en dan bij voldoende ruimte het zeil gebruiken?

In beide gevallen: de rolfok laat ik even buiten beschouwing, die lukt al zeilend wel om te zetten.

Aan de wind hijsen gaat veel beter: een valk met alleen een (deels of geheel) gehesen grootzeil en de grootschoot los blijft vanzelf aan de wind liggen zonder vaart te lopen. Hoe los je de grootschoot hebt bepaald hoe goed de boot blijft liggen: dat moet je maar uitproberen op het water, laat zich lastig opschrijven.

Maar te strak draait ie in of door de wind, te los valt ie te ver af om daarna alsnog in of door de wind te draaien: ertussen in zit je evenwicht.

Vaak als je het laatste stuk piekeval doorzet krijg je ineens druk in het achterlijk, maar dan ben je ook bijna klaar dus kun je vlot naar je roer toe.

En oefenen in snel kunnen hijsen, minder tijd = minder ruimte voor de boot om zijn eigen weg te gaan.

Dan zijn er nog wat lapmiddeltjes: je roer midscheeps vastzetten. in twee delen hijsen: eerst vlot en beide vallen op 1 nagel vast, dan boot weer op koers en hijsen afmaken.

n.b.: dan heb je dus niet meer je motor in het werk, want dan werkt dit niet.

Dus boot aan de wind stilleggen, motor uit t werk, grooschoot los, hijsen.

Hi,

Varend hijsen bij een polyvalk (of vergelijkbare open boot) doe je niet in de wind, maar áán de wind.
Je bepaalt vantevoren over welke boeg dit zal zijn en omdat je al aan de wind ligt vaar je meteen op de juiste koers weg.

Omdat de vallen van het grootzeil stuurboord zitten, heeft over bakboord hijsen de voorkeur.

Belangrijk om te weten is dat een valk, als je hem stil laat drijven, altijd op een halvewindse tot aandewindse koers blijft liggen (probeer maar uit). Laat dat nu net de koers zijn waarop je je grootzeil kunt hijsen.

Dus rustig aandewind laten drijven en dan in alle rust hijsen. Moeilijker is het niet.
De kunst is om de koers te vinden waarop je ook écht de rust en ruimte hebt.

Voor je het weet doe je dit zonder motor...

Gr, Arent

Jij bent zeilinstructeur geweest

Kapiteinmomo schreef : Ooit wel, ja. Opleider kb, zb1+2, jz.... sinds 2006 zeil ik liever zelf, maar nooit te beroerd om iets uit te leggen.

Maar dat geldt ook voor Holrobert, volgens mij, die geeft precies het zelfde advies.

Gr, Arent

Omdat de vallen van het grootzeil stuurboord zitten, heeft over bakboord hijsen de voorkeur.

Die pak jij net even mee collega

Dank tot zover! Aan de wind hijsen ga ik is proberen, en de andere vraag: voorkomen dat je op het water moet hijsen dus dat al aan kade / haven doen en zorgen dat het zeil niet 'werkt' (vaak staat er toch minder wind op die plekken), is dat wat?

Zeker, vandaag even een oppertje opgezocht, aan een tak van een boom vastgemaakt en hijsen die hap.
Heb nieuwe zeilen op mijn boot (marieholm IF) en als je het voorzeil hijst in de volle wind krijg je een gehoorbeschadiging .

Dat hangt helemaal van de haven en je kunde af. Ik heb geen motor aan mijn efsix hangen en probeer dus zoveel mogelijk te zeilen. Ook in de haven. Als je je bootje kent gaat dat prima.. alleen mag het van sommige havenmeesters niet. Sommige havens zijn ook ongeschikt.

Vanuit goingarijp naar buiten door het keersluisje als de wind er recht op staat lukt alleen niet. Dan moet je met zijn tweeën zijn. Sowieso is het zonder motor lekkerder werken met twee man dan alleen.
Aar havens van Lemmer (buiten), Hindeloopen, Andijk, Medemblik, Urk kun je met een open boot allemaal prima zeilen. Vaak werkt het ook om in de haven alleen de fok even uit te rollen. Voortstuwing, controleerbaar en toch niet te snel en overzichtelijk.

Ja ik zit zelfs nog op een ander level, bedoel meer het haventje van een valk verhuurder Die zijn met krappe bochtjes of luwte of tegenwind ook niet echt te zeilen lijkt me.

De essentie is dat je zeil windvrij is als je hijst. Over bakboord met halve tot aan de wind, zoals al geschreven.
Ook in de luwte (in de haven) kun je prima hijsen. Ga je dan op de motor de haven uit, dan trek je je kraanlijn hard door zodat je giek bijna tegen de mast zit, de zak patat. Dan vang je geen wind en krijg je geen klapgijp.

mrpardijs schreef :
Als je niet op die plekken wilt/kunt zeilen, dan zou ik het grootzeil daar ook nog niet hijsen. Motoren met een gehesen grootzeil is in mijn optiek alleen een optie met tegenwind of bij windstil weer.

Zolang je niet pal lager wal zit is er meestal wel een mogelijkheid om rustig te hijsen.

Gr, Arent

Arent schreef :
Klopt Opleider / B* in Zeezeilen, Kajuitboot, Kielboot en Cat. Veel gevaren voor Krekt Oer ‘t Wetter en de Zeezeilers van Marken. Nu vooral voor mezelf.

holrobert schreef :
Lekker is dat

Kapiteinmomo schreef :
Hahaha, in uitstekende verstandhouding hoor. (ex-)zeilschoolhouder zeker ?

Hier nog een ex-zeilinstructeur. Vanaf 1966 reeds... ANWB-ZI-diploma.
En jarenlang namens de ANWB als controleur van de kwaliteit bij ANWB-zeilscholen (en aspirant-leden) controles gedaan. Vooral bij de Eerste Friesche Zeilschool was dat leuk Wat een ouderwetse capsones daar Bestaan ze nog?

Alle eerdere posters zijn gezakt, omdat ze niet even de kraanlijn noemden
Let bij het hijsen (makkelijker over BB ivm de plek van de vallen, maar niet noodzakelijk) even op aan welke kant van de gaffel de kraanlijn zit.
Die wil je aan loef hebben. Dat helpt enorm.
Als je over de boeg wil hijsen waar hij aan lij zou komen: even omzetten naar de andere kant van de gaffel.
Bij een netjes getuigde Valk kan dat makkelijk.
Strijken bij voorkeur ook kraanlijn aan loef.

Hoe helpt de kraanlijn dan enorm? Voorkomen dat zeil in je waait terwijl je aan het hijsen/strijken bent? Ben veel gewend het zonder te doen, klauwval en piekeval aan zodat giek en gaffel uit mik komen, mik verwijderen, verder hijsen.

Baasklusje schreef :
Oei oei heeft ie wel een punt!!

mrpardijs schreef :
De mik houdt het zeil in het midden vast, werkt als schoot. Dat wil je niet.
Kraanlijn laat de giek mee wegwaaien. Geen druk in je zeil.
Maar alleen als de kraanlijn niet aan lij zit. Anders vangt je zeil nog steeds wind, de kraanlijn houdt het tegen.

Baasklusje schreef :
Nee mik gaat er natuurlijk meteen uit bij hijsen, maar met de kraanlijn kan zoals je zegt de giek nog steeds vrij bewegen (valt alleen niet omlaag) dus kan het zeil toch ook wind vangen?

Kapiteinmomo schreef :
Klopt, mea culpa
Ik ging er voetstoots vanuit dat ts de kraanlijn gebruikt. Dat valt tegen...

Gebruik van de kraanlijn is onvermijdelijk. Het zeil moet vrij over één boeg uit kunnen waaien. Vanuit de mik hijsen geeft te vroeg druk in het zeil en voor je het weet vaar je over de andere boeg ... Bovendien zal je niet de eerste zijn die de mik overboord werkt omdat hij in het zeil haakt. Dat is een dure oeps..

Niet eigenwijs zijn dus, en hijsen met het zeil in de kraanlijn.

@Thomas: huurvalken hebben meestal een dubbele kraanlijn; altijd goed dus. En altijd fout

Gr, Arent

Hijsen zonder kraanlijn direkt vanuit de mik is de manier om een Valk te laten omslaan, zeker solo.
Met twee personen zou het kunnen. #1 hijst het grootzeil en #2 haalt als een speer de mik weg. Zou goed kunnen gaan maar het blijft geklooi. Dus gebruik de kraanlijn, zeker als je solo bent.

OK ga ik ook is mee aan de slag dan! Wat ik nu deed was met 1 hand klauw-en piekeval stukje hijsen en andere hand snel de mik eruit. Maar de theorie snap ik geloof ik nog niet volledig, kraanlijn houdt giek omhoog, je voorkomt met de kraanlijn dat in de mik al het zeil wind vangt, dat snap ik, en de kraanlijn kan voorkomen dat de gaffel in je gezicht waait tijdens het hijsen, zijn dat dan de 2 voordelen?

mrpardijs schreef :
goed gezien, ja dus.