Onderwerp: Low/No Budget vertrekken.

Allereerst:

VERTREKKEN IS NIETS ANDERS DAN JE GEWONE LEVEN ANDERS REGELEN.
Je blijft namelijk gewoon doorleven ook al zit je op een bootje. Je moet net als voorheen je boterhammetjes kopen en je nieuwe onderbroek op z'n tijd. Elk mens die deel uit maakt van een gezin van een of meer personen leeft al met een budget, en dat is al geregeld naar zijn of haar vermogen om geld te genereren.

Als je vertrekt schuift er slechts iets in de woonkosten. Vervoerskosten zijn in beginsel blijvend, de brandstof voor je auto wordt brandstof voor de boot. Het eind van het budgetverhaal is gewoon, dat je maandelijkse uitgaven net als voorheen gedaan kunnen worden totdat je geld op is.

Als je vertrekt verhuis je naar een boot in plaats van naar een ander huis. Het leuke is, dat je boot door de wind naar de Carieb kan varen. Maar ook daar kan je niet meer uitgeven dan wat je al deed toen je nog in een huis woonde.
Niet een budget is belangrijk, maar de motivatie om die verandering aan te gaan en te willen volhouden.


Nu low budget varen:
Vergaar kennis en kunde! Het kostbaarste bezit is altijd wat je in je hoofd hebt, en elk klein beetje is waardevol. Het kunnen intimmeren van een spijker is net zo waardevol als het kunnen managen van een bedrijf. Het kunnen lassen is een buitengewoon goede bijdrage aan het plan.

Breng problemen terug naar de essentie: Bij een boot bestaat het probleem niet uit de vraag wat het beste materiaal is, maar of de boot drijft en dat blijft doen, totdat je bent waar je wezen wil.

Vermijd te betalen voor loonkosten. De tijd van een ander mens wordt je verkocht onder een belastingsdruk aan de regering waar je niets voor terug krijgt. Jouw doel is niet het in stand houden van de economie; jouw doel is om op weg te gaan naar de carieb/hogenoorden/roaring forties.

Spullen die je nodig hebt liggen niet alleen maar nieuw en wel op de plank in een winkel. Spendeer tijd aan het vinden van tweedehands, gebruikt, verouderd. Een vijftien jaar oude computer met windows 95 draait uitstekend navigatie software, eventueel die van toen met de laatste kaarten.
Ben je aan het bouwen? Een uitstekende bron van RVS is de oud metaal handel, waar RVS uit de schrootbak geraapt mag worden voor 2.5 euro de kilo. Gebruikt betonplex is een uitstekend constructiemateriaal voor de strucurele delen van bootinterieurs.

Durf van gebaande wegen af te wijken: Mijn favoriete voorbeeld is Fons Oerlemans met zijn vlot met Van Gendt en Loos vrachtwagen erop. Hij kwam er ook mee in de Carieb. Ferrocement is niet populair en heeft geen marktwaarde maar het heeft bijna het eeuwige leven.

Betaal niet te veel maar ga nooit aan het jatten. Durf gewoon te vragen om spullen die je verlaten ziet liggen, en 95 van de 100 keer zal de eigenaar het weggeven. Het geeft rust in je bouwplannen en je eigen geweten...

mee eens, maar ben nog niet zo ver( weg!)

zo ben ik al anderhalf jaar bezig om een 24 ft ocean going jachtje op te knappen en weer atlantic klaar te krijgen.

Geen haast, alles via sites als marktplaats het vermogen hebben om bij te stellen en te wijzigen en straks gewoon weg te gaan. Alleen het aller belangrijkste als zeilen en verstaging zullen nieuw zijn.

En ondertussen financieel voldoende draagvlak opbouwen om het minimaal 2 jaar vol te kunnen houden zonder inkomsten of minimale inkomsten.

Ik moet zeggen: er zit wel een soort goede logica achter het verhaal. Ik koop ook lang niet alles nieuw om mijn bootje op te knappen, behalve dingen die je tweedehands niet kan kopen. Roestvrijstaal heb ik ook niet nieuw gekocht. Heel veel hout gekregen van de overbuurman. Ga zo nog maar effe verder...

EEN DING MOETEN WE NIET VERGETEN: Wind is gratis, dus zeilen is een manier van varen die in het begin best duur is, je knapt je zeilboot op en stopt er een hoop geld in maar daar heb je wel wat voor terug, daarna is het varen zelf gratis, en zeg nou eerlijk, met een grote sloep of speedboat of een motorjacht blijf je er tijdens het varen ook nog geld aan op maken.
Nou moeten we bij een zeilboot niet de zeilen vergeten die wel eens vervangen moeten worden, maar dat weegt niet echt op tegen brandstofkosten. En bovendien is zeilen heel mooi om te doen! Zeilen zijn ook tweedehands weer te koop....

Rev schreef :
Waarom heb je voor een 24 ft.gekozen ?
Je wilt er kennelijk de oceaan mee bevaren ?

Die mevrouw uit Frankrijk gaat ook met een klein bootje de oceaan over....
Ik kan zelfs met mijn FT (22 voet) nog de oceaan over als ik wil, iets meer drijfvermogen erin maken en klaar, echter moet je wel een afweging maken tussen wat verstandig is en niet verstandig...

tsja...ik zou het niet doen, hij liever dan ik met zo'n kleine boot..

@Ando, ik heb die boot niet gekozen de boot heeft mij gekozen.

@Ando en Fly-tour, de Rev heeft 4x RORC gewonnen op rij en 2x mid atlantic denk dat ze haar zeewaardigheid in het verleden wel heeft bewezen.

En het klopt dat ze weer op de atlantic gaat varen

Edit: Die mevrouw uit frankrijk vaart met een 9 mtr schip die van mij is 7.20 mtr dus NOG kleiner

Niet iedereen gaat met een 24ft boot de oceaan op.
Niet iedereen gaat met een 60ft de oceaan op.
Er schijnen er zelfs te zijn die je zelfs met grof geweld de oceaan niet op krijgt, in wat voor boot dan maar ook!

De discussie hier is Low/No budget vertrekken. Bij de een moet je rekening houden met kleinkinderen en bij de ander... Hey wacht nou even, dat is aan een ieder zelf om te bepalen hoe, en of er banden zijn, om te onderhouden!

Het is duidelijk dat de één persé van een toilet gebruik wil maken, en de ander zonder gene achter een gordijntje op een emmer gaat zitten schijten Feit is dat je een emmer voor een paar euro hebt, en een onderhoud set voor een exclusief elektrisch toilet kost je een veelvoud. Dus ben je, als dat nodig zou zijn, bereid om op een emmer te gaan zitten (luxe opgeven) en te vertrekken? Het gaat in dit topic om de opties die er zijn en niet de persoonlijke afwegingen, toch?

OH, en dan dit wat kost een 24ft in een haven? en een 60ft?? En nieuwe zeilen voor zo'n schip?

Groet!

ed, alles kan en niets hoeft. nog steeds en je hoeft alleen maar verantwoording af te leggen aan de gene die met je meegaat.



zoiets.

Sietse, Als je vertrekt dan kunnen anderen ook vertrekken TOCH?

edlonnee schreef :
Een motorschip kost denk ik meer, veel brandstofgebruik. Een zeil gaat tamelijk lang mee hoor. Ik lig in een box van 22 voet, 270 euro per jaar, 24 voet box kost iets meer, maar ik lig dan wel in een van de goedkoopste havens van het land...

Het hele leven kost geld

Fly-Tour schreef :
Maar weer terug on-topic fly-tour.

Het is een zeilers forum dus wat een motorboot kost geeft hier bijna niemand om en is ook niet relevant.
Verder hebben we het over vertrekken dus wat een box kost in NL is ook niet relevant.

edlonnee schreef :
Ben ik best mee eens. Maar ik breng toch nog maar eens dat onder de aandacht waar ik mee begon, Vertrekken met low/no budget is meestens je gewone leven iets anders in richten. Ook de armste sloeber onder ons zit toch wel graag op een gewoon toilet, en spendeert desnoods een beetje geld voor dit soort kleine luxes.
edlonnee schreef :
Dit geld denk ik hoofdzakelijk als je al op reis bent, de havengelden in Nederland zijn zeer goedkoop gebleken vergeleken met alle prijzen die ik tot op heden heb meegemaakt. Het alternatief en het motto is dus voor anker liggen. Plan van te voren een plek, waar je bijvoorbeeld op google earth een aantal bootjes in de baai ziet liggen.

Bovendien ben ik inmiddels zo brutaal geworden dat ik botweg een exorbitante prijs weiger te betalen. Vergeet niet dat het geld nog steeds in je eigen zak zit, en het probleem om het in handen te krijgen bij de leverancier ligt. In een jachthaven in de Lanzarote vroeg men mij 3.5 euro voor een bolletje ijs in een hoorntje. Heb ik dus het hoorntje met ijs en al terug gelegd op de toonbank. Op het gebied van havengelden spande wat mij betreft de haven van Santa Cruz Teneriffe de kroon. Ik wilde een paar boodschapjes doen en gaf aan dat ik niet meer dan een halve dag wilde blijven. Er werd me een rekening overhandigd voor 32.5 euro voor een dag liggeld plus 52 euro belasting. Toen ben ik 24 uur blijven liggen, heb mijn watertanks gevuld, WIFI gebruikt , gestofzuigd, gedouched accus doorgeladen, heb 32 euro in een enveloppe gestopt met een briefje dat ze 52 euro maar moesten vergeten en die onder de deur van het havenkantoor geschoven. waarna ik ben weggevaren.

Voorts weiger ik uit pricipe om te betalen om te mogen ankeren, hoewel sommige jachthavens rustig een bootje naar je toesturen voor geld. Ik begin met nee zeggen. Hoe ze je wegkrijgen is hun probleem, en zelf heb je de vrijheid om weg te gaan wanneer je wil. Voor anker liggend levert geen enkele jachthaven je een dienst waarvoor betaald zou moeten worden.

Rev schreef :

Niet relevant...
Het is niet geheel offtopic wat ik schreef, TS had het over vertrekken, en zo kwam het in zijn schrijfsel er ook op hoe je ''zuunig'' met het geld om kan gaan door tweedehands te kopen...
En zo kwam het bij mij toevallig op om te zeggen dat het zeilen zelf ook relatief weinig kost in vergelijking met een motorschip. En dat is iets positiefs. Wij zijn hier zeilers, dat weet ik, maar de motorschepen hoeven niet beschreven te worden als: hmm niet beklangerijk boeit niemand hier op het forum. Dat is niet het geval, want er zijn onder ons ook een aantal zeilers die ook een motorboot hebben. We zullen ons dan maar beperken tot de zeilboten en motorboten enkel offtopic te bespreken. Zal ik ook doen





@ TWBT, ik herken trouwens wel iets in jouw verhaal over niet willen betalen voor exorbitante prijzen.

@rev.
Zal best waar zijn die zeewaardigheid van je 24 ft 'er.
Maar je gaat 2 jaar leven op die boot.Dan lijkt mij de ruimte wel uiterst beperkt.
Als low budget per definitie afzien betekent,spaar ik liever even door.

ANDO schreef : ja jj houdt van netjes toch Ando? Het is zelfs een beetje overgeslagen, ik heb een tas vol bakjes gekocht bij de action. Dus ik heb straks ook geen losse spulletjes meer in de boot

Wij (twee lange mannen)zijn de zee op geweest in een sprinta 70. Dat is inderdaad wel krap. Maar solo lijkt het me zeker goed te doen.

"Dit geld denk ik hoofdzakelijk als je al op reis bent, de havengelden in Nederland zijn zeer goedkoop gebleken vergeleken met alle prijzen die ik tot op heden heb meegemaakt."

Ik weet natuurlijk niet in welke havens je zoal bivak hebt genoten, maar is het wel werkelijkheid te suggereren dat de Nederlandse zeehavens zo goedkoop zijn?
Mijn ervaring is dat bijvoorbeeld zelfs "la Coruna" al goedkoper is dan Scheveningen(we betaalden in la Coruna een gereduceerd tarief als lid van "Sail the World"), Muros, Las Palmas allemaal goedkoper op het traject dat je zelf ook voer.
Duur vonden wij Treguier, maar nog steeds goedkoper dan Scheveningen,
Roscoff, Aberwrac'h weer goedkoper dan Treguier.
Ik denk maar dat het afhangt van welke referentie je uitgaat.
Ankeren is het goedkoopst en past hier in de discussie het beste over "Low Budget".

Groet,
Hans

Waar ik ook naar benieuwd ben, vertrekken is 1 ding, maar kom je ook weer terug? of blijf je varen tot je definitief onder zeil gaat?
Het lijkt me dat terugkomen in nederland ook weer een hoop geld kost.

Sealover schreef :
Toegegeven, ik heb geen ervaring met Nederlandse zeehgavens. In mijn voordeel misschien, en dat is dan weer wel Low budget vertrekken, in Nederland kun je met groot gemak de diverse rivieren op varen, en daar geld als vuistregel hoe verder van zee hoe goedkoper. Volkerak (jacht)sluizen laten aan de wachtsteigers onbepert gratis overnachtingen toe. Er zijn vele vluchthavens langs de rivieren waar binnevaart schepen kunnen overnachten maar ook jachten. In het haventje van Numansdorp lag ik vaak en lang voor 8 euro per dag.

Ook in de rest van Europa kun je meestal in een zeehaven aan het eind een rivier vinden waar na een twintig kilometer geankerd kan worden. In Lezardrieux in Bretagne lag ik 3 weken gratis achter de brug. L'Aberwrac'h idem. In Lorient idem. In Spanje lag ik hoofdzakelijk voor anker in de riga's voor het strandje van een klein dorp. Hier in Mindelo lig ik naast de jachthaven die me 35 euro per nacht zou kosten. en leg ik mijn bijbootje bij de visclub aan de dingeydock.

roozeboos schreef :
Je bent op reis totdat je bent waar je wezen wil. Als dat in Nederland is - soit.
Terug gaan is natuurlijk een persoonlijke keuze. Mijn schip heet 'The Way To Brisbane' en er staat niet onder And Back. Waar je misschien op doelt is het herintreden?

Ik heb in 6 verschillende landen gewoond en gewerkt. Elk normaal mens kan zich overal in de (bewoonde) wereld handhaven. Het komt allemaal terug op motivatie.

ANDO schreef :
Ik ben bijna twee meter lang dus een klein bootje kon gewoon niet. Twee jaar op je knieen leven zag ik ook niet zitten. Het probleem terug brengend tot de essentie: Het moet blijven drijven en mij de ruimte verschaffen om te leven. Mijn grote boot (bijna 15 meter) heeft me bij aanschaf slechts 15.000 euro gekost. Yes, Ferrocement. Mooi? Niet echt. Kan ik er wat mee? Wat ik niet kan moet ik leren. Mijn tijd is mijn eigendom en kan ik spenderen zolang ik wil en zoveel ik wil

roozeboos schreef :
Ik ben nu zoals TWTB het zo mooi omschrijft inmiddels 3 keer een herintreder en mijn ervaring is, er is niets zo makkelijk als terug keren naar Nederland woning werk ed is hier een peulenschilletje. De eerst volgende keer dat ik weg ga is voor goed.

ANDO schreef :
In principe heb ik daar geen moeite mee heb na mijn periode beroepsvaart en ingenieursbureau eigenbedrijf etc me leven om gegooid was keurslijf zat en ben toen de vrachtwagen op gegaan en dan niet maandag weg vrijdag weer thuis maar gezeten van noorden van Finland tot aan de Sahara en van Ierland tot aan Benin (Chinese grens) soms wel 2 maanden aan een stuk onderweg dus ik ben gewend aan leven in kleine ruimtes. Zelfredzaamheid is mij ook niet onbekend.

edlonnee schreef :
Hiermee bedoel ik natuurlijk dat als je het ervoor over hebt om in een 24 ft te varen, en je moet even een haven in dan scheelt het je gewoon behoorlijk geld, dat doet het in NL al, en ik kan mij voorstellen dat het verschil in afmeting in andere havens ook scheelt in de prijs per nacht. Of halve dag;-)

Ook als je nieuwe zeilen nodig hebt scheelt dat enorm. Even lowbudget denkend, als die afmeting dan ook nog eens je zoekgebied vergroot op bijvoorbeeld Marktplaats, dan kun je snel en tegen goedkope prijzen, je zeilgarderobe uitbreiden, of zelfs een 'knisperende' reserveset op de op tikken.

Maar je moet de mogelijkheden wel zien. Ik heb ooit veel deuren op de koop getikt van een slagerij voor heel weinig. Even over de zaagtafel en voilà een mooi stapeltje teak voor bijna niks.

Philip gaf in een ander topic nog een mooie tip mbt gereedschap: je koopt tweedehands een gebruikte goede 12v accuboor (waar de accu's dood van zijn) voor heel weinig, soldeer er twee draden aan en je hebt een accuboor met 200Ah!

Het mes snijdt aan twee kanten, het gaat niet alleen om 'El Cheapo' te zijn maar de materialen en gereedschappen die er al (gemaakt) zijn geef je een tweede leven, en daardoor hebben we met z'n allen minder grondstoffen nodig...

Groet!

edlonnee schreef :
Dat soort dingen zijn goud!, alleen je moet het maar net tegenkomen, weet je waar mijn mastvoet van mijn boot van is gemaakt? ...een oude plantenbak, ik kreeg voor bijna niets van een groot bedrijf waar ik iemand goed ken 2 grote waaibomenhouten/hardhouten plantenbakken.. Ik moest de planken enkel laten schaven en zagen voor het mooie...

Mijn overbuurman gooide een week geleden twee DeWalt accuboren weg, de een doet het gewoon nog goed, maar maakt alleen een raar geluidje, ik heb dezelfde ook zelf, daar zijn de accu's nog goed van.
Voila, ik er weer een goedwerkende accuboormachine bij.. Die kapotte kan ik ook wel weer ergens voor gebruiken...